Форум » Вопросы-ответы » Типовые вопросы и ответы. (продолжение) » Ответить
Типовые вопросы и ответы. (продолжение)
о.Евгений:
андрей ю.: Виктор К О! шотландцы! Однако многие неплохо загорели А что касается такой мужской одежды как юбка (кстати, а что женщинам тогда останется ), то у них консервативный вариант. Другое дело римские воины Вот с какой мужской одежды скопированы нынешние мини-юбки
Виктор К: андрей ю. пишет: многие неплохо загорели подгорели андрей ю. пишет: Вот с какой мужской одежды скопированы нынешние мини-юбки да, и носят их, заметьте - не мужики
Ирина: Виктор К пишет: О! шотландцы! Премьер и члены правительства Фиджи в традиционных юбках, официальный визит в Китай.
Ирина: Катерина пишет: Ирин, где Вы такое фото нашли?)))))) и чего только не встретишь на просторах интернета :-)
Ирина: Алексей_П пишет: Ладно, просто не приятный осадок какой-то, послевкусие не хорошее осталось. Эх...Времена настали такие, что уже скоро будет перевес тех, кому стыдно в длинной юбке да без косметики до храма доехать. А про повседневную жизнь уж лучше помолчу.
Ирина: Прасковья пишет: вы братья, сестры, отцы не тоскуете по прежним временам?
Ирина: Катерина пишет: Сколько случаев, когда у верующих родителей дети не ходят в храм вообще? Спиваются? Разводятся? Живут в блуду? И ведь с детства говорилось... Я раньше полагала, что раз ребенок растет в храме, с младенчества слушает Писание, то благочестивое будущее ему просто обеспечено. Все оказывается куда сложнее. У святой Марии Египетской родители были благочестивые, и все равно он выбрала сначала неправедный путь.
Глеб: У св. Августина мать тоже была вроде христианка, а сын сначала вообще никак, потом к манихеям прибился и потом только крестился.
Алексей_П: р.Б.Елена пишет: Можно мне вернуться немного?))) Спаси Христос, Елена, за ответ. Интересные цитаты. Ну а если сказать о том случае, который вызвал у меня изначальный вопрос - там вообще караул, значит. Ирина пишет: У святой Марии Египетской родители были благочестивые, и все равно он выбрала сначала неправедный путь. Тут с формальным благочестием вопросов нет :) Но сейчас надо как-то всё это из головы выкинуть побыстрее ...
р.Б.Елена: Виктор К пишет: О!шотланцы! Был бы это форум "древлепресвитерианской "церкви Шотландии, тогда спокойно можно было бы ходить в мини- юбках или нет наоборот ,в штанах мужских- то бишь у них , видимо, женская одежда- раз юбки- мужская... Запутаться можно или древлебуддиской, древлеримской.. Ирина пишет: а традиции бывают разные Но мы , Слава Богу, же на форуме русского древлеправославия . Думаю , что не найти нам фото даже в инете , где древние христианки ( со времен защитницы нашей Богородицы) носили бы брюки? Нам же нужно смотреть на наших благочестивых предков, если мы собрались сохранять древнее благочестие!!!
Ирина: Алексей_П пишет: Но сейчас надо как-то всё это из головы выкинуть побыстрее ... я с подобным сталкивалась, осадок был неприятный долго. А потом про себя подумала, о своих грехах, и отпустило.
Виктор К: Ирина пишет: А потом про себя подумала это хорошо помогает
Катерина: это просто отлично помогает! хорошо вспомнить за что особенно стыдно бывает...
Ирина: Виктор К пишет: возвращение наших объектов, вот Милостью Божией в ближайшее время два объекта перейдут от государства в собственность нашей Религиозной организации - за это рад искренне. Слава Богу! о. Виктор, Спаси тебя Христос.
Ирина: р.Б.Елена пишет: Но мы , Слава Богу, же на форуме русского древлеправославия . Нам же нужно смотреть на наших благочестивых предков, если мы собрались сохранять древнее благочестие!!! Елена, а что, вполне себе благопристойные костюмы у делегации из Фиджи, и для противоположного пола ни капельки не соблазнительные р.Б.Елена пишет: Думаю , что не найти нам фото даже в инете , где древние христианки ( со времен защитницы нашей Богородицы) носили бы брюки? Вот это точно, фото тогда не делали.
cocpucm: р.Б.Елена пишет: Но мы , Слава Богу, же на форуме русского древлеправославия . Думаю , что не найти нам фото даже в инете , где древние христианки ( со времен защитницы нашей Богородицы) носили бы брюки? Фото с древних времен, разумеется, не будет Но на Востоке (где издавна были христиане, правда, далеко не все из них были православными) в женской одежде нередко встречаются штаны — в той традиции это не было чем-то неблагочестивым. Да и вспомните, как частенько одеваются религиозные мусульманки. ЗЫ. Дабы не было недопонимания: лично я к брюкам у русских женщин отношусь отрицательно, но на мой взгляд, это всё же лучше, чем "юбка", еле-еле закрывающая трусы
Татиана: Понятно, что бывают такие ситуации, что приходиться одевать штаны, допустим, когда в длинной юбке можно зацепиться, когда садишься/запрыгиваешь в высокую машину (по работе) и т.п. Раньше жизнь была степенней. Интересно, почему в храме мужчинам надо носить рубаху на выпуск, подпоясанную поясом, а женщинам платок завязывать не на узел (как учили старые люди). Замужним носить кичку? Конечно, красиво видеть, когда мужчина в холщовой косоворотке, подпоясанным пояском. Да и удобно, наверное. А может кто - то и про сережки подскажет? Допустим, ребенку еще маленькому дарят сережки. Но, если не украшайся золотом, то и ушки девочкам нельзя прокалывать получается?
Виктор К: спасает не одежда, не по одежде судиться будет человек и если вспомнить ап. Павла, то он хорошо говорит о жёнах, чтобы они не внешним плетением волос мужей своих к вере приводили... при этом он и не запрещает это самое плетение волос. мне в таких случаях всегда вспоминается Григорий Назианзин, правда он писал по другой теме, но окончание его выражения заставляет о многом задуматься, святитель писал о Св. троице: «В сем догмате для обязанных просвещать других — всего опаснее, чтобы нам, из опасения многобожия, заключив Божество в одну Ипостась, не оставить в учении своём одних голых имён, признав за одно Отца и Сына, и Святого Духа, а также, чрез уклонение в противное, разделив Божество на трёх или разнородных и друг другу чуждых, или неподчинённых и безначальных, так сказать, противоположных Богов, не впасть в равное первому зло, подобно тому, что бывает с кривым деревом, которое чрез меру гнут в противную сторону. А как ныне в учении о Боге — три недуга: безбожие, иудейство и многобожие, и из них защитником первого Ливийский Савеллий, второго — Александрийский Арий, а третьего — некоторые из числа чрез меру у нас православных» (Слово 3, Защитительное при бегстве в Понт).
Глеб: С особенною изысканностью убирать на главе волосы запрещает 96 правило Шестаго вселенскаго собора, а неповинующихся его запрещению отлучает.
Виктор К: Глеб особенною изысканностью... категории конечно же такие размытые. приведу один пример из современной жизни. когда я проживал ещё в Таджикистане, президент этой страны выступил с речью, в которой осудил всех чиновников, которые носят дорогие украшения, которые вставляют золотые зубы, для того, чтобы показать и выделить свой достаток, при этом в своей речи он сказал дословно следующее: "вот я лично из своего детства не помню, чтобы мои родители так себя вели" после этого выступления неоднократно был свидетелем и участником разговоров относительно этого "президентского" замечания. так вот, большинство чиновников это потомки советской коммунистической элиты, которые, в общем-то, никогда не бедствовали, так они говорили следующее - конечно что он мог видеть живя у себя в кишлаке, кроме мотыги и лопаты, причём высказывались по этому поводу именно таджики. так вот к чему я это - все такие категории, типа - особенная изысканность - ну на столько относительно, что границы то и не найдёшь... для жителей столицы - может быть вполне адекватно то, что, к примеру, на периферии или в сельской местности посчитают за страшный грех, это как с одеждой. да и правило это указывает особенность плетения - ко вреду зрящих Вальсамон. В начале поставив слова из послания великого Павла к Галатам, в которых между прочим говорится: елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся (Гал. 3, 27), святые отцы определили исправлять епитимиею тех, которые искусственным убранством и плетением делают волосы на голове пышными и более красивыми, с тем чтобы посредством их, как бы посредством некоторой сети, уловлять души слабейших. Ибо все верные, по словам отцев, должны обращать свой взор к вышней и блаженной жизни, вести себя со страхом Божиим, и тем, по возможности, приближаться к Богу и украшать всякою добродетелию более внутреннего человека, то есть душу, а не внешнего. Если же кто и за тем будет проводить жизнь вопреки сему правилу; тот должен быть подвергнут отлучению. Ибо и великий Павел говорит: муж аще власы растит, бесчестие ему есть (1 Кор. 11, 14); и Моисеев закон говорит во Второзаконии: не сотворите обстрижения кругом от влас глав ваших. Итак, заметь это для тех, которые завивают, или заплетают, или красят, или мочат водою, или как-нибудь иначе свои собственные волосы делают пышными и украшают, или прибавляют к ним чужие; а равно и для тех, которые и прилежащия к голове части украшают подобно женщинам. Славянская кормчая. Иже власы плетуще, и веюще, или мудростию некоею шяряще на вред зрящим, да отлучатся. Толкование. Растящии власы главы своея, и на долзе пущающе, и плетуще, или веюще, или шаряще и творяще белы, или черны, или чермны, или русы, на вред простейших и лениво живущих человек, таковых святыи собор отлучити повеле. Подобает бо нам чисто житие имети, и в страсе к Богу приближатися: яко же мощно есть нам чистотою жития, и добродетельми украшати внутренняго и внешняго человека.
Прасковья: Алексей_П Вы бы еще в наши ( мою) душу заглянули бы, вообще бы никогда не отошли, что там одежда, ерунда.
Глеб: Так сейчас не изысканностью женщины не занимаются. У них прям соревнование в настоящее время по изысканности плетение волос. Кстати что то я уже не уверен в точности указанного правила. Поправьте если что.
Татиана: В общем, платок, без узла или на булавку/заколку, косоворотка на выпуск - можно сказать опознавательные знаки для своих...
Глеб: Необязательно. Косоворотки сейчас и никонианцы носят вовсю. Белокриницких не знаю как считать - своими или нет, но платки закалывают.
о.Евгений: Татиана пишет: В общем, платок, без узла или на булавку/заколку Не совсем так, вот взять например старообрядцев которые живут в устье дуная или Румынии, так там женщины в узел завязывают платки и это нормально, так у них принято, и не вызывает, не у кого не доверия свой-чужой. Вот наши из Болгарии И конечно не стоит забывать, что внешнее благочестие, без внутреннего просто театр и цирк.
Алексей_П: Прасковья пишет: Вы бы еще в наши ( мою) душу заглянули бы, вообще бы никогда не отошли, что там одежда, ерунда. Прасковья, дело не в простом наличии неких пороков. Все мы грешны, а я так и паче многих. Просто для меня этот случай стал каким-то взрывом мозга. Пазлы не сходятся в картинку и не знаю, как дальше уложатся. Настолько вышло противоречие и контраст между тем, что я видел и представлял раньше и тем, что увидел, что я засомневался во многом. Не в вере, конечно, но в людях... Вот и не знаю, если увижу эту женщину, к примеру в храме, ведь не смогу не вспомнить увиденные фото (именно в открытом доступе - смотрите все!). И дело не в осуждении, в критике, а именно в том, что что-то перевернулось. Поэтому тут дело не просто в одежде, которая "ерунда", а в более серьезных вопросах, увы... Хотя, может я и преувеличиваю, и накручиваю себе лишнего... Простите Христа ради...
Алексей_П: Простите, я, может, что-то упустил или не заметил... Отец Андрей оставил форум? Иногда и его мнение интересно, и вопросы к нему адресуют люди, но он давным-давно нигде ничего не пишет... Насовсем ушел или как?
Алексей_П: Прошу меня простить за обилие постов, но, поскольку я тут поделился своими переживаниями, то, думаю, надо поставить и точку в них. Всё думал о том, чему же верить мне? Всё-таки прихожу к выводу, что нет, не может всё быть так плохо! Наверное (я о тех фото), это просто какое-то не понимание, какая-то глупость по-молодости и недостаток мозгов. А родители просто смотрят на это сквозь пальцы, т.к. полагают (и надеюсь не без оснований), что это со временем пройдет и не хотят давить на человека. Ну не может всё быть так плохо! Не может... Ещё раз простите Христа ради, что гружу вас своими переживаниями. Надо было с кем-то поделиться...
Ирина: Алексей_П пишет: Всё думал о том, чему же верить мне? Всё-таки прихожу к выводу, что нет, не может всё быть так плохо! Наверное (я о тех фото), это просто какое-то не понимание, какая-то глупость по-молодости и недостаток мозгов. А родители просто смотрят на это сквозь пальцы, т.к. полагают (и надеюсь не без оснований), что это со временем пройдет и не хотят давить на человека. Скорее всего так и есть.
Прасковья: Алексей_П молодость глупость, кругом соблазны, друзья, мы ведь детей своих от общества изолировать не можем. Ведь у других людей это является нормой, никто плохого в этом ничего не видит. Родителям приходится выбирать или давить на ребенка или потерял его навсегда. Наверно пожелание можно дать такое пусть фоткаются как хотят, но соблазн людям не делают и в инет не выкладывают.
Виктор К: Прасковья пишет: Наверно пожелание можно дать такое пусть фоткаются как хотят, но соблазн людям не делают и в инет не выкладывают. ну вот... а смысл?
Алексей_П: Виктор К пишет: а смысл? Мне лично кажется смысл в том, то в силу своей детскости (не смотря на дееспособный и половозрелый возраст) такие молодые люди просто не поймут о чем им толкуют родители. Они, думаю, еще и не в силах уяснить, что значит - не искушай! Они просто пока себя демонстрируют всему миру (ну или просто некоему кругу) только из желания показать - ВОТ Я КАКОЙ (КАКАЯ)! Никаких умыслов на искушение нет. Просто нет ни жизненного опыта, ни понимания... Поэтому, хотя бы указать им на необходимость свести этот круг к минимуму, дабы не спровоцировать недругов на что-то не хорошее. Что, впрочем, не исключает и более серьезной беседы. А то, может ждать слишком долго придется, пока до всего сама своей головой дойдёт Но, наверное, не все родители в курсе того, что и где и в каком виде выкладывают в инет их дети. Увы... Я думаю, дети бы их послушали, если б им указали на это.
Виктор К: Алексей_П а у Вас есть личный опыт воспитания детей?
Татиана: о.Евгений пишет: так там женщины в узел завязывают платки и это нормально никогда бы не подумала... "старожилы" в церкви по - другому говорили... Но мы - то идем изначально шли в церковь не для того, чтобы платки вязать.
Алексей_П: Виктор К пишет: а у Вас есть личный опыт воспитания детей? Есть. Я уже дедушка :) Молодой, но дедушка. Увы, мой опыт говорит мне о том, что у человека есть судьба, от которой не уйдёшь. Иными словами - чему быть, того не миновать. И хоть что ты там ни заговорись своему ребёнку, но когда он уже достаточно взрослый (ну, так скажем тинэйджер), если у него в голове что-то засело, то... Я не знаю, как это назвать... Но мне кажется, иногда надо дать свершиться тому, куда сам человек упорно идёт, не слушая никаких доводов и уговоров ни с чьей стороны. Это страшно, это больно, это тяжело морально. Но - всё, что ни делается, всё делается к лучшему. Господь знает, что каждому из нас нужно, то и даёт. Спасение только в вере...
Алексий: Татиана пишет: по - другому говорили... У семейских в Забайкалье вот так:http://shot.qip.ru/00Mu55-6kJcLD2nO/
Алексий:
Виктор К: Алексей_П спаси Христос, я в общем, как-то так и представляю, но а возраст до-тинейджерский, в этот период возможно ли как-то влиять с прицелом на будущее? как Вы представляете?
Алексей_П: Виктор К пишет: но а возраст до-тинейджерский, в этот период возможно ли как-то влиять с прицелом на будущее? как Вы представляете? Я думаю, тут дело не в возможности влияния на будущее, а в нашей родительской обязанности это делать. Пути Господни не исповедимы. Может именно родительское слово ляжет надёжным фундаментом в это будущее, а может и нет. Нам этого знать не дано. Но делать всё равно обязаны. И в до-тинейджерском, и в тинейджерском, и в последующих возрастах. А уж как оно повернётся - одному Богу ведомо.
Татиана: Алексий красотки!!!
полная версия страницы