Форум » Вопросы-ответы » Якоже худей птице » Ответить
Якоже худей птице
Сергiй: В службе священномученику Василию, епископу Амасийскому есть такой тропарь: Любопытные слова: якоже худей птице. Какой смысл в них заложен? Есть мысли? Почему птице? Может, какая история с этим связана? P.S. Ах, да, 26 апреля.
Алексий: Продолжим тему. Может быть наши размышления подтолкнут кого-нибудь написать труд, например - "Образ птицы в православной традиции", либо что-то подобное. Вот еще один из возможных источников из которого могли черпать образы ромейские гимнографы и этот источник из их "школьных" базовых знаний. Итак: ИОСИФ ФЛАВИЙ "ИУДЕЙСКАЯ ВОЙНА" ГЛАВА ДЕВЯТАЯ (И. Д. ХVIII, 2—8) "2) В Иудею Тиверий послал, в качестве прокуратора, Пилата[45]. Последний приказал однажды привезти в Иерусалим ночью изображения императора, называемые римлянами signa[46]. Когда наступило утро, иудеи пришли в страшное волнение; находившиеся вблизи этого зрелища пришли в ужас, усматривая в нем нарушение закона (так как иудеям воспрещена постановка изображений в городе); ожесточение городских жителей привлекло в Иерусалим многочисленные толпы сельских обывателей. Все двинулись в путь по направлению к Кесарее к Пи-лату, чтобы просить его об удалении изображений из Иерусалима и об оставлении неприкосновенной веры их отцов. Получив от него отказ, они бросились на землю и оставались в этом положении пять дней и столько же ночей, не трогаясь с места. 3) На шестой день Пилат сел на судейское кресло в большом ристалище и приказал призвать к себе народ для того будто, чтобы объявить ему свое решение; предварительно же он отдал приказание солдатам: по данному сигналу окружить иудеев с оружием в руках. Увидя себя внезапно замкнутыми тройной линией вооруженных солдат, иудеи остолбенели при виде этого неожиданная зрелища. Но когда Пилат объявил, что он прикажет изрубить их всех, если они не примут императорских изображений, и тут же дал знак солдатам обнажить мечи, тогда иудеи, как будто по уговору, упали все на землю, вытянули свои шеи и громко воскликнули: скорее они дадут убить себя, чем переступать закон. Пораженный этим религиозным подвигом, Пилат отдал приказание немедленно удалить статуи из Иерусалима." В примечании указано следующее: "Signum называлось знамя когорты, состоявшее из шеста, украшенного сверху фигурой какого-нибудь животного (со времени Мария большею частью орла), под которой на шесте было прикреплено несколько круглых металлических дощечек с изображениями императоров и полководцев." Текст Иосифа Флавия в переводе Я. Л. Чертка 1900 г. С введением и примечанием переводчика
Сергiй: Потрясающе.
Сергiй: Помню, читал "Иудейскую войну" Фейхтвангера, это было некоторое время спустя после окончания школы или в одном из старших классов. Зная из истории, что храм был взят и разрушен, я настолько вошел в образ повествования, что при входе римлян во Святая Святых встал вместе с книгой, дивясь потом самому себе. Это был единственный случай в моей жизни. А у нас сейчас народ готов в алтаре на Престол облокотиться. И ничего не ёкнет внутри.
Jora: Сергiй пишет: А у нас сейчас народ готов в алтаре на Престол облокотиться. И ничего не ёкнет внутри.Ты не представляешь, насколько прав. А никому дела до этого нет.
сирин: Сергiй пишет: А у нас сейчас народ готов в алтаре на Престол облокотиться. И ничего не ёкнет внутри. Jora пишет: А никому дела до этого нет Я представил картину, как Небеса отреагировали на эти слова и вот у всех облокачивающихся в алтарях стали присыхать к Престолам части тела, которыми облокачивались... жуткая и величественная картина!
сирин: Еще о птичках. Генрих Птицелов застигнутый за любимым занятием в решающий для него час
Сергiй: сирин, балагур!
о. Андрей: Сергiй пишет: А у нас сейчас народ готов в алтаре на Престол облокотиться. И ничего не ёкнет внутри. Все, что Мое - твое...
Сергiй: Да, батюшка, твоими устами да мёд пить.
сирин: Еще о птичках. Известно, что художник Саврасов писал этюды к своим "Грачам" в селе Молвитино, которое в 1939-м было переименовано в Сусанино ( тогда же и оперу восстановили с новым либретто, к войне готовились), а в церкви изображенной на саврасовской картине, в 1967 был открыт Музей подвига Ивана Сусанина. В музее есть любопытная экспозиция под названием "Они повторили подвиг Сусанина" ( всего 58 последователей). Сайт музея очень скромненький click here, любопытно было бы взглянуть на весь спсок, есть ли там Мыкыта Галаган ... О чем же то бишь я... а, о грачах, но так вот, грачи... Шесть лет назад вышел красивый мультфильм поэтессы БУКЕТ (из цикла "Нарисованное сердце") Не дари мне живые букеты, Их напрасно "живыми" зовут! В целлофановый саван одеты, Зомби счастья в "не быть" уплывут. Мне не надо их прелести жутко. Не дари мне ее, не дари! Видишь, в парке пылающей грудкой На кустах расцвели снегири? Словно Снежной Царевне поклонник, Чтобы облик холодный ожил, Вместо роз на пустой подоконник Свой сердечный огонь положил. И крылатым певучим рубином Распускаются искры-цветы. Только самым желанным-любимым Дарят пламень такой чистоты! И нежнеют морозные очи От живого земного тепла. Не дари мне могилы цветочной, В ней Любовь без корней умерла! В этом нет ни каприза, ни позы. Это голос души: "Отогрей. Не дари мне убитые розы, Подари мне живых снегирей! Как говорил один Морж: Я плачу... и мультипликатора Ольги Святковой " Шесть коней разгоряченных, в шляпах алых и зеленых. Над землей несутся вскачь, на запятках черный грач ". Знаменитую "Зеленую карету" Овсей Овсеевич Дриз написал на идиш, как и все другие свои сказки, да и звали его Шике Шикович click here гм... не плохо... у Дюма Шико был... но сейчас не об этом, значит карета...так... а шо, собственно, за карета такая, да еще на идиш... думаю без влияния ветхозаветной Иезекиилевой колесницы ( ивр.меркава ) тут не обошлось. Опять же огненная колесница Ильи-пророка... "На запятках черный грач"- а вот здесь сразу Булгаков вспоминается, у которого зеленая карета с шестеркой лошадей до черного автомобиля деградировала, с грачем на месте водителя, что поделать, таковы реалии современности, бедные лошадки... А вот в 1982 году на киностудии им. Довженко был снят совсем уж какой-то жуткий и нелепый фильм "Грачи", рассказывающий о буднях одной советской банды... премьера состоялась 17 янв. 83-го, когда главный миротворец страны уже умер и у штурвала стоял более по боевому настроенный лидер. "Грачи", можно сказать, вышли как нельзя кстати. До их массового прилета в 90-х оставалось совсем немного времени... И меня все время мучает один вопрос, когда же они наконец улетят ну нет, Гали Мягазович, встречаться с Вашим персонажем как-то не хочется... лучше уж не "до встречи", а "прощайте навсегда".
Алексий: Вот еще из канона сего дня:
Сергiй: Так что худая птица - распространенное выражение.
Алексий: Что то "птицы" покоя не дают. В наших рассуждениях забыли упомянуть "Александрийский физиолог" исправляю упущенное: О стерце и о прочих птахахъ. Стеркъ добра птица есть. Егда бо настанет весна, сберуться вси накупь со иными прочими птицами, со гусми и утками и всякъ птиць род, от Египта и Лувиа и Срацинъ[18]. И возлетять вси и приидут во Лукию на реку нарицаемую Ксанфонъ[19] и составят тамо брань со вранми и вронами, и галицами, и гиппосы, и елико плотоядець есть. Достоить и тѣмъ вѣдущим врѣмя обрѣстися тамо всѣмъ. Да неясыче воинъство и жеравино и прочих водных птиць и житоядець на единой странѣ рѣкы той исполчится по бѣрегу. А враново и прочих всех плотоядець птиць на друзѣм берѣзѣ рѣкы. Строять же ся, бо шесть месяць соберуться на брань. Вѣдят бо и дьни, в ня же ся хотят бити. Да есть слышати до небеси голву и кровь тѣкущу во брани бьюшимся птицам и отпадению пѣрию бес числа. Тѣм же и лукиане вси перины имѣют на постѣлях своих от них. По расходу же брани той видят враны уязвлены и прочих плотоядець птиць множество такоже и стерково. И неясытиць немало и прочих птиць. Многы же от нихъ во брани той падають мьртвы. Брань же ихъ межи собою творять, знамение являет от обоих побѣда всѣм человѣком. Аще бо стерково воинъство побѣдит, да будет гобина пшени-ца и прочих всъх семенъ. Аще ли враново побѣдит, да будет множество овець и говядъ и инехъ четвероногъ. http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4967
Валентиныч: Алексий пишет: "Александрийский физиолог" Да уж ... Сразу вспоминается Старик Хотабыч: "И проживают там только одни плешивые люди..."
Сергiй:
Алексий: Валентиныч пишет: Да уж Да уж. А я еще одну книжку выискал по нашей теме. Бог даст завтра размещу.
Валентиныч: Такую же, как журавли с воронами воевали? Так есть и интереснее - http://www.youtube.com/watch?v=1JlQ_0ZOhyQ Петрович, коли не кажет, так там как грибы с горохом воевали (документальный мультикаплиционный фильм).
Сергiй: Кажет, кажет. Не кажет довольно-таки редко. А мультфильм этот я еще не забыл, мы с детьми смотрели.
Валентиныч:
Алексий: Валентиныч пишет: как журавли с воронами воевали? Так книга "Физиолог" не о птицах (зверях), а о людях, о грехе и добродетели. Предание приписывает авторство "Физиолога" священномученику Петру Александрийскому.
Алексий: Лопарев, Х.М. Памятники древней письменности. 116. Древнерусские сказания о птицах http://lib.mgppu.ru/opacunicode/index.php?url=/auteurs/view/60358/source:default Небольшой отрывок из книги:
Валентиныч: Вот те и доказательства - демонстрация негативных черт в свидетелях обвинения Алексий пишет: Так книга "Физиолог" не о птицах (зверях), а о людях, о грехе и добродетели. Так и я о груздях да горохе.
сирин: О, великий Бульбуль-наме! Как же я про тебя раньше не вспоминал, Помпоний Мела, Брешко-Брешковский и Бульбуль-наме! Три великих столпа сокровенных знаний! Запада, Востока и... и... Азиопы.
Алексий: А вот тут положительный образ птицы в каноне свщмч. Евфимию Сардийскому ( за 26 декабря)
Jora: Это созвучно с Псалтырем: 7 Душа наша избавилась, как птица, из сети ловящих: сеть расторгнута, и мы избавились. (Пс.123:7) И у Соломона: 5 спасайся, как серна из руки и как птица из руки птицелова. (Прит.6:5)
Алексий: И еще положительный образ птицы в каноне преподобных отец в субботу сыропустную.
Алексий: И еще сравнение с "худой" птицей.
полная версия страницы