Форум » Вопросы-ответы » Вопрос отцу Андрею Марченко (продолжение) » Ответить
Вопрос отцу Андрею Марченко (продолжение)
Медынский: Отец Андрей, как Вы можете объяснить то, что многие священники РПЦ МП в тайне остаются ревнителями Древлеправославия? Бывает, что мало-помалу узнаешь о такой информации.
Сергiй: Нет уж, скромностью я не отличаюсь, а уж с попом - и вовсе никогда! Ты не представляешь, какое это удовольствие! А вот настоящие возражения я ему по почте вышлю, так и быть, поскромничаю.
Глеб: Какой прям, посмотрите на него! )))
Сергiй: Разговорчики в строю!
андрей ю.: Сергiй А вот настоящие возражения я ему по почте вышлю, так и быть, поскромничаю.Случайно не про то, что, сатана конечно не знал, когда искушал, что это Сын Божий (не был уверен, у Златоуста есть подробное объяснение). А вот бесы потом уже знали, когда говорили, т.к. Христос уже показал дела которые может совершить только Бог.
Глеб: андрей ю. да много непонятного в Писании. Вот взять хотя бы даже притчу о богаче и Лазаре. Мало того что богач будучи в аду видит прогуливающихся Авраама и Лазаря в Раю, но еще и беседует с ними из ада. Прямая селекторная связь ада с Раем что ли? Понятно было бы если бы притча была символизмом, но такого впечатления не складывается как например о злых виноградарях убивших сына хозяина.
андрей ю.: Глеб да много непонятного в Писании Ну это для нас, т.к. мы еще мало читали (у меня куча книг св. отец стоят еще не прочитанными), а так все вопросы наверно разрешены тем или другим отцом.
о. Андрей: андрей ю. пишет: Случайно не про то, что, сатана конечно не знал, когда искушал, что это Сын Божий (не был уверен, у Златоуста есть подробное объяснение). А вот бесы потом уже знали, когда говорили, т.к. Христос уже показал дела которые может совершить только Бог.А может быть такое, чтобы бесы знали, а сатана нет? Могло ли разделиться бесовское царство? Писание говорит, что по чудесам бесы признали в Господе Сына Божия и Христа, то есть Миссию. Но вкладывали ли они в это мысль, что Христос не просто Миссия, но Бог? Какой смысл им пытаться убить Бога? Вы нашли в Писании или Отцов свидетельство об этом?
Глеб: Аналогично. Времени не хватает. Все время что то отвлекает. Хорошо монахам - молись, работай и читай.
Глеб: о. Андрей а когда они хотели его убить?
о. Андрей: "Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати, и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им" (Лук.22:3,4).
о. Андрей: Глеб пишет: да много непонятного в Писании. Вот взять хотя бы даже притчу о богаче и Лазаре. Мало того что богач будучи в аду видит прогуливающихся Авраама и Лазаря в Раю, но еще и беседует с ними из ада. Прямая селекторная связь ада с Раем что ли? Понятно было бы если бы притча была символизмом, но такого впечатления не складывается как например о злых виноградарях убивших сына хозяина. Эта притча и есть символическая. Господь приноравливался к современным Ему представлениям иудеев, чтобы донести до их понимания необходимые истины.
о. Андрей: посетитель пишет: У меня сейчас нет под рукой календаря за 2011 год, поэтому я не могу прокомментировать конкретное фото. Скажу в общем. Нет, у нас не существует никаких аналогов светских наград. Бывает государство награждает некоторых своими наградами (обычно еще до рукоположения), но обычая носить оные поверх подрясника у нас нет. Впрочем, при окончании нашего Духовного Училища выпускникам вручаются памятные знаки, которые устроены таким образом, что их можно носить на одежде, но я не видел никого, кто бы их так носил." Акцентирую Ваше внимание на Вашей фразе, что у Вас, т.е. у РДЦ нет никаких аналогов светских наград, разве это так? К своему удивлению обнаружил в календаре за 2013 год на стр. 73 фотографии на которых запечатлен предстоятель РДЦ награждающий епископа, священника (их сан определил по облачению) и мирян памятными медалями к столетию Никольского храма. М.б. я не верно воспринимаю фотоизображения и комментарии и к ним или ошиблись при подписании этих фотографий - в общем рассеять мои недопонимания можете только Вы. Ну, это не награждение в буквальном смысле, это памятные медали в честь столетия храма. Награды настоящие учреждаются на постоянной основе, вручаются и носятся согласно утвержденному регламенту, а это же просто значок, сувенир.
Глеб: о. Андрей пишет: Награды настоящие учреждаются на постоянной основе, вручаются и носятся согласно утвержденному регламенту, а это же просто значок, сувенир. Кстати совершенно верно. Даже внешний вид ордена или медали регламентирован и имеет жесткий символизм вроде ленточки что всем всучивают на 9 мая.
посетитель: Просто значок, сувенир - интересно все ...
о. Андрей: посетитель пишет: Просто значок, сувенир - интересно все ... Сарказм явно безоснователен. Награды носят, как знак отличия, а эта медаль именно сувенир, ибо называется "памятная" (фр. souvenir - воспоминание, память). Кстати, как я понимаю, она собственно, и не крепится к одежде, но просто в коробочке без всяких крепежей. То есть к ношению не предназначена. Кроме того, Вы ведь спросили об РДЦ. У нас никаких наград нет, никакой Собор таковые не учреждал. А данная памятная медалька выпущена по частному случаю и частным порядком. Простые сувениры никто не запрещает, как делать, так и дарить.
андрей ю.: о. Андрей А может быть такое, чтобы бесы знали, а сатана нет? Нет. На момент искушения в пустыни ни сатана ни бесы не были уверены, а на момент когда бесы исповедали Христа Сыном Божиим, то и сатана уже был в курсе. Как и вы пишите Писание говорит, что по чудесам бесы признали в Господе Сына Божия и Христа, то есть Миссию.Но вкладывали ли они в это мысль, что Христос не просто Миссия, но Бог? Не знаю, а кем должен был быть Миссия по Писанию? Разве не Богом? Какой смысл им пытаться убить Бога?Смысла конечно нет (как мы с Вами понимаем), но у сатаны свое видение. Мы понимаем, что и бунтовать ему против Бога не стоило, а он считает по другому...Вы нашли в Писании или Отцов свидетельство об этом?Нет. Вот сейчас наткнулся http://www.nsad.ru/articles/voskresnoe-evangelie-bog-izgnal-besov-a-ego-za-eto-prognali-lyudi подтверждает то, что вы писали. Хоть никонианин, но вроде все по делу. Вроде нормальное объяснение.
о. Андрей: андрей ю. пишет: Не знаю, а кем должен был быть Миссия по Писанию? Разве не Богом? Этого не знали. Не знали и что воскреснет. Не знали и о Втором пришествии. Бог людей постепенно готовил. Для евреев вообще потрясение было, когда они узнали,что Царство Божие внутри человека и не от мира сего. Они-то Миссию-царя ждали, сына Давыдова, который бы евреев над миром воцарил.
андрей ю.: о. Андрей Глеб пишет: цитата: да много непонятного в Писании. Вот взять хотя бы даже притчу о богаче и Лазаре. Мало того что богач будучи в аду видит прогуливающихся Авраама и Лазаря в Раю, но еще и беседует с ними из ада. Прямая селекторная связь ада с Раем что ли? Понятно было бы если бы притча была символизмом, но такого впечатления не складывается как например о злых виноградарях убивших сына хозяина. Эта притча и есть символическая. Господь приноравливался к современным Ему представлениям иудеев, чтобы донести до их понимания необходимые истины. А может, теоретически, богач все таки имел возможность разговаривать с Авраамом? Ведь все таки оба находились в аде, просто Авраам в особом месте, где все праведники ждали когда Христос их выведет оттуда.
о. Андрей: андрей ю. пишет: Вот сейчас наткнулся http://www.nsad.ru/articles/voskresnoe-evangelie-bog-izgnal-besov-a-ego-za-eto-prognali-lyudi подтверждает то, что вы писали. Да, подтверждает мое мнение.
о. Андрей: андрей ю. пишет: А может, теоретически, богач все таки имел возможность разговаривать с Авраамом? Ведь все таки оба находились в аде, просто Авраам в особом месте, где все праведники ждали когда Христос их выведет оттуда.Особое место предполагает обособленность. Не могли они и разговаривать. Но раз иудеи именно так себе представляли загробный мир, то Христос используя их взгляды рассказывает им назидательную притчу. Заметьте, именно притчу, а не быль. Притча - это всегда иносказание, метафора, а не зарисовка с натуры.
Сергiй: о. Андрей пишет: Для евреев вообще потрясение было, когда они узнали,что Царство Божие внутри человека и не от мира сего. Какая лепота, однако! Мне кажется, современные "евреи" далеко от своих давних предшественников не отошли. В одном из сообществ ЖЖ некий человек писал, что император (царь) - икона Христа. Многие и сейчас мечтают о "православном царстве", отведя для себя там роль отнюдь не крепостных.
посетитель: Если Вы Андрей Вячеславович увидели сарказм в моих словах извините, но мне и впрямь интересно изучать традиции современной мне РДЦ, если есть традиция дарить на память значки к юбилею, то уж не мне рассуждать о её правильности, если впредь будет что мне не понятно, то уж пожалуйста не откажите в разъяснениях.
Сергiй: о. Андрей пишет: Притча - это В романском и англо-саксонском мире притча есть... притча! А вот немцы разделяют их на Gleichnis и Parabel. К первому относятся притча о потерянной драхме или о потерянной овце, а ко второму - о блудном сыне.
о. Андрей: Сергiй пишет: Какая лепота, однако! Мне кажется, современные "евреи" далеко от своих давних предшественников не отошли. В одном из сообществ ЖЖ некий человек писал, что император (царь) - икона Христа. Многие и сейчас мечтают о "православном царстве", отведя для себя там роль отнюдь не крепостных. Так само-собой. Все эти монархисты себя мнят дворянами, белой костью. А происхождения-то холопского. А кто и условно дворянского, то не чистого брака, а смешанного с пролетариатом. А по законам Российской империи, если дворянин женился на простолюдинке, то дети его лишь по его желанию получали звание и дворянские привилегий. Ну и кто в эсэсэсэрии получил от отца своего благородного звание? Если же дворянка замуж шла за простолюдина, то дети ее ничего не получали. Какая монархия? Пора уже очнуться-то от сна, кого в цари-то выбирать, когда все плебеи? И себя не исключаю из сего числа, если кто не туда мысль запустит.
о. Андрей: посетитель пишет: Если Вы Андрей Вячеславович увидели сарказм в моих словах извините, но мне и впрямь интересно изучать традиции современной мне РДЦ, если есть традиция дарить на память значки к юбилею, то уж не мне рассуждать о её правильности, если впредь будет что мне не понятно, то уж пожалуйста не откажите в разъяснениях. Простите, что не правильно воспринял Ваши мысли в слух. Естественно, всегда рад общению. А традиции дарить у нас нет. Традиция предполагает некую временную историю и преемственность. А это, опять же повторю, частный случай. Юбилеев полно бывает, но медалька вроде бы первая.
о. Андрей: Сергiй пишет: В романском и англо-саксонском мире притча есть... притча! А вот немцы разделяют их на Gleichnis и Parabel. К первому относятся притча о потерянной драхме или о потерянной овце, а ко второму - о блудном сыне. Значит это парабел...
Сергiй: о. Андрей пишет: кого в цари-то выбирать, когда все плебеи? Плебейского царя и выбирать. А лучше всего поиграть в "Царь горы". Очень дети подвижные и активные такую игру любят. о. Андрей пишет: И себя не исключаю из сего числа, если кто не туда мысль запустит. То есть, можно тебя выбрать? Я - только за. А вот о том, что злым духам и сатане известно или нет, хорошо в своей Апологии Иустин философ пишет. Хотел оттуда отрывки привести, да... зачитался, опять не могу оторваться.
о. Андрей: Сергiй пишет: То есть, можно тебя выбрать? Я - только за. Нихт, майн лиебер
Сергiй: Ну вот... А я подписи хотел собирать.
андрей ю.: о. Андрей Писание говорит, что по чудесам бесы признали в Господе Сына Божия и Христа, то есть Миссию. Но вкладывали ли они в это мысль, что Христос не просто Миссия, но Бог?Нет, они этого не знали. Запамятовал, ведь читал же что даже ангелы не знали, что говорить про бесов. "2. Итак, будем внимать не рыбарю, не сыну Заведееву, но тому, кто ведает глубины Божии, то есть Духу, движущему эту лиру. Он ничего человеческого не будет говорить нам, но все, что ни скажет, будет из глубины Духа, из тех тайн, которые даже и ангелы не знали прежде, нежели они совершились. И ангелы вместе с нами через глас Иоанна и через нас научились тому, что мы познали: "дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия" (Еф. 3:10). Итак, если и начала, и власти, и херувимы, и серафимы познали это через Церковь, то очевидно, что и они с великим тщанием занимались этим поучением. Таким образом мы и тем уже не мало почтены, что ангелы вместе с нами научились тому, чего прежде не знали.(И.Златоуст беседа 1 на Иоанна)
Сергiй: прежде, нежели они совершились Именно!
сирин: Какой интересный разговор, как это я пропустил... о. Андрей пишет: кого в цари-то выбирать, когда все плебеи? Гм... если прежнюю монархическую форму правления ("царьградскую") с местничеством или с табелем о рангах не возможно восстановить из-за всеобщей плебейности, то ведь можно попробовать теократическую форму. В древнем Риме, в некоторые виды жречества плебеям был доступ открыт, это всевозможные понтифики, фламины. Правда, Запад название "понтификов" уже давно к рукам прибрал, но мы же можем взять "фламинов", "Верховный Фламин всея Великия, Белыя, Малыя". Законность древней традиции будет соблюдена и концепция Третьего Рима не потревожена. Кстати, в фармакологии выпускается желчегонное средство "Фламин" на основе бессмертника (как символично! наши фламины будут самыми бессмертными фламинами в мире!), что гарантирует помощь некоторых фармакологических компаний в процессе реформы правления (фламинизации власти). Большим плюсом в выборе титула "фламин" будут играть и языковые смысловые ассоциации, "Флэм"- пламя, фламины- огнепальные, можно надеяться на поддержку и в самых консервативных староверских кругах.
Сергiй: Ты смотри, больше не пропускай, а то мы без очередного шедевра засохнем. А тут - живительная влага.
сирин: Эх, знать бы "больше" кого... Признаюсь, что плохо разбираюсь в уставных хитросплетениях, но вот почему-то чувствую, шо в воскресенье масло можно. А где масло там и другие напитки лекарственные, смазывающие... строго для лечебных целей... по уверениям кузины давление у меня низкое, я, правда, никогда не мерил, но действительно по утрам перед работой всегда чувствую полное отсутствие желания подыматься и идти. А раз давление катастрофически низкое, то мне подобно диабетику ни на шаг нельзя отходить от своего "инсулина"- стаканчика красненького...ну двух Меня всегда возмущает та несправедливость, шо даже при самой легкой простуде в пост многие жменями таблетки всевозможные едят и всякой химией запивают, и им это сходит с рук, а тут дрожащей рукой, пугливо озираясь по сторонам лишь к стаканчику с экологически чистой влагой притронешься (или подумаешь только об этом), как со всех сторон крики раздаются, прям как у Клемана Маро -"Он сало ел, хватай его!", а Маро ведь родился в Кагоре и зачем ему сало понадобилось, когда кругом такое изобилие экологически чистых лекарств, впрочем я увлекся, да, так вот, создается впечатление, что сознание большинства постников просто незаметно обработано пропагандой фармакологических корпораций, и крепко сидит на своих иглах и колесах ( пардон за моветон), хотя "фламин" не такой, он честно желчь гонит и помощью его изготовителей можно было бы не гнушаться в деле фламинизации земли. А ведь какие были бы перспективы в Бразилии! Посланцы Верховного Фламина России прибыли бы в Рио и сказали бы на манер Ростопчина:" Маранафы Бразилии, перестаньте сходить с ума по "Фламенго" на своей "Маракане", ведь вы не зря назвали своих Краснокрылов Фламинго, сделайте же еще один шаг, станьте хорошими подданными нашего Фламина и превратитесь из диких маранафов в добрых манарафов, и тогда подобно Гаранче вы славно запоете в дуэте с Нетребко, а не будете в смертельной тоске валяться под забором как Гарынча, в добрый путь! "
сирин: Сергiй пишет: без очередного шедевра засохнем Похвалы - хорошо, но мне бы к ним медальку какую-нибудь почетную, верней этот как его... но этот
о. Андрей: Награждается брат Сирин за выдающие заслуги в деле развития у окружающих коммуникативных навыков
Сергiй: Ура!!!
сирин: Ах, а звездочка какая многолучевая! Всю жизнь мечтал... ля-ля-ля вдвойне веселей... Щас спою щедривку... про лучи...кхе-кхе... Порошков или капель, братишки, не надо. Пусть в стакане граненом всегда мне сияют лучи. Жаркий ветер пустынь, серрребро водопада, вот чем надо лечить, вот чем надо лечить!
андрей ю.: У меня пожелание о.Андрею: не возносится своими дарованиями.... А мы будем следить за этим....(все под контролем.., приглашаю Сергия в группу контроля за православием священников (чтоб сильно не расслаблялись ).... о.Андрей, вы на минном поле, за вами следят тысячи глаз,....Будьте бдительны...
о. Андрей: Дорогой Андрей, что мне глаза человеческие, когда за мной следят глаза Божии? Я такой, какой есть. Стараюсь не стать хуже, а в чем нехорош, то исправиться
полная версия страницы