Форум » Древлеправославие сегодня » Воронеж » Ответить
Воронеж
Jora: Вчера, в Великий Четверг, на новом древлеправославном храме в честь Святой и Живоначальной Троицы в г. Воронеже (настоятель священноинок Антоний (Ященко) был водружен купол с крестом. Помощь в монтаже оказали прихожане из других регионов. Фото будет позже.
андрей ю.: bsv8845 Ну вот схема например, Физ. лицо строит дом с домашней церковью на частном участке Да сейчас дешевле готовый дом купить, (((чем участок + строительство.... Вон у нас община РПСЦ так и собиралась в частном доме много лет (в то время когда мы нигде не собирались, а занимались непонятно чем как выяснилось))) а потом как вы пишите: НКО или РО может вполне себе арендовать у физ. лица это здание.Составить какой нибудь договор лет на 50, чтоб это физ. лицо не имело право самовольно расторгнуть договор аренды (ежели например захочет перейти в какую нибудь ересь ) и спокойно собираться по воскресеньям и праздникам для молитвы и общения.... Кстати, при нынешнем положение в РПЦ (папа и все такое), многие скорее клюнут на частный дом, чем на какую то официальную церковь, построенную на гос. земле с разрешения гос. власти....
bsv8845: Проект ни какой то , а очень даже нужная вещь, и 130 т.р. это я Вам скажу очень и очень нормальный ценник . В него должны входить фасады здания и план благоустройства прилегающей территории (озелинение ,освещение , скамейки, урны, малые архитектурные формы)и листы визуализаций здания в дневное и ночное время с разных ракурсов, учитываться такой момент как инсоляция самого здания и окружающих. На основании этого проекта должны проводится публичные слушания на которых будет решаться вопрос о выделении земельного участка. Поэтому нужно подойти к вопросу проектирования эскизов очень серьёзно, хороший проект это залог положительного решения. Дале этот проект ляжет в основу разработки архитектурно-строительного и землеустроительного разделов, так что деньги зря не пропадут.
bsv8845: Договор с физ.лицом действует пока это физ.лицо а) хочет что бы он действовали б) пока это физ.лицо живо если человек пожелает расторгнуть договор , он расторгнет его в любом случае будь он хоть на 100 лет заключен, так как он собственник и будет пользоваться преимуществом. В договоре в этих целя лучше предусмотреть заранее варианты "разбега".
андрей ю.: bsv8845 Проект ни какой то , а очень даже нужная вещь, и 130 т.р. это я Вам скажу очень и очень нормальный ценник То, что ценник нормальный, я не спорю (хотя раньше о 65 т.р. речь шла), дело в другом, что отдав эту сумму не останется "ни денег, ни где помолиться".....на пустырь молиться люди не пойдут.... а у батюшке трое детей... Мое личное мнение, что начинать надо не с проекта, а с места, где можно было бы собираться... ведь по сути общины как таковой сейчас нет. Надо для начала хоть несколько человек найти, как то сплотить....
андрей ю.: bsv8845 В договоре в этих целя лучше предусмотреть заранее варианты "разбега". Ну да, оговорить крутые отступные, чтоб не выгодно было разбегаться, или еще что... но это уже детали, и делается в рабочем порядке... Главное общая мысль, правильная или нет7
bsv8845: Приезжайте к нам жить тогда, у нас Церковь есть уже
о. Андрей: Правила предписывают сначала найти источник финансирования строительства, а потом уже начинать строить. В Воронеже нет общины как таковой, нет внешнего спонсора, нет никакой надежды на государственное финансирование. Тратить имеющиеся крохи на воздушные замки - мягко говоря, неправильно. Лучше купить домик жилой, пусть и на РО, если и на это не хватает, то арендовать таковой и там начинать заниматься формированием общины.
о. Андрей: bsv8845 пишет: Приезжайте к нам жить тогда, у нас Церковь есть уже Это не вариант. Нужно созидать там, где живешь. Сейчас одной семье переехать - это как храм небольшой построить по затратам.
Виктор К: андрей ю. ну...Вы тады решайте, а мне уже своё решение озвучите, а то получается - ещё сами не определились чего хотите для полного счастья. андрей ю. дом, возможно и лучше, но опять же просчитайте все "за" и "против". Дело тут вот в чём. Если брать дом, то нужно учитывать требования градостроительного плана, а также Постановления заксобрания о землепользовании в Воронеже (обычно оно на оф. сайте имеется). Далее необходимо понимать, что в будущем на этом участке возможно рассматривать строительство некоего общественного объекта - не важно культовое здание это будет или какой-нить духовно-просветительский центр...не суть - главное, чтобы нормативы допускали в дальнейшем изменить ВРИ и это изменение имело бы смысл. То есть, о чём я говорю. Традиционно все дачные участки или участки под частный сектор представляют собой надел размером не более 6 соток, что в свою очередь вроде бы как и достаточно. НО! есть регионы где заксобранием установлено, что для общественного объекта необходимо не менее 10 соток. Так вот сразу, чтобы в дальнейшем не быть в пролёте нужно рассматривать варианты исходя из всего объёма земельной документации по данному региону. Далее, что касается приобретения жилого дома. Тут идея сама по себе не плохая. НО! есть ключевые моменты: А) собственником должна быть религиозная организация; Б) для того, чтобы устроить там домовую церковь необходимо провести реконструкцию с утверждённым планом, со всеми пожарными и санитарными нормами.
Виктор К: о. Андрей пишет: арендовать таковой и там начинать заниматься формированием общины. Опять же... вставлю свои 5 коп. в договоре аренды должно быть обязательно прописано, что арендуется для осуществления уставной деятельности.
Людмила: А если арендовать дом для священника как частное лицо и не заявлять ни о какой уставной деятельности? Ведь община пока - поп, попадья да Андрей с женой Пришли в гости да и помолились вместе - это не предосудительно. А при наличии ''походного алтаря'' можно и Литургию служить. А когда община увеличится, денежки подкопятся, тогда и дом купить для РО с регистрацией, как положено по закону.
Виктор К: Людмила видите ли, арендовать будете у простого народа, который навряд ли согласится, когда узнает о том, что его дом будут использовать под церковь, это с одной стороны, с другой же, если не указывать об это в договоре, то представьте ситуацию, что хозяин узнает, что его дом используют какие-то сектанты!? тем более не просто используют а собирают там людей. Это уже будет основанием для расторжения договора. Аренда и хороший вариант и нет...ну а вдруг будет нормальный человек и всё будет хорошо - это всё гадание...я предлагаю просто всё рассмотреть предварительно. андрей ю. я думаю, что есть вариант с этим участком. есть у меня одна бредовая идея... постараюсь за выходные обдумать всё. Мне бы вот только знать - какова на сегодняшний день ситуация с этим участком - он никем не занят? посмотрите по кадастровой карте - есть/нет обременения.
Алексий: Да. Неожиданный поворот. Казалось бы все было ясно с храмовым участком и тут "всплыли" неприятные детали. Получается, что действительно участка у Прихода нет. Я абсолютно не знаю реалий Воронежа, но исхожу из того, что Воронеж это большая агломерация. Я бы попытался искать участок в пригородах (30-40 км) с хорошей логистикой по перемещению туда-обратно (на общественном транспорте) костяка Воронежской общины. Думаю, что в таких пригородах решение на выделение земли под храм (по новому законодательству) принимается на уровне сельсовета. Да и купить участок, наверняка, гораздо дешевле чем в городе. Насчет аренды... считаю это неправильный путь, тратить деньги Церкви на ренту для внешних. Лучше "прикипать" к своей земле.
андрей ю.: Виктор К какова на сегодняшний день ситуация с этим участком - он никем не занят? нет. посмотрите по кадастровой карте - есть/нет обременения.выслал на почту... то выслал?
андрей ю.: Алексий считаю это неправильный путь, тратить деньги Церкви на ренту для внешних. Лучше "прикипать" к своей земле.Дык покупаешь все равно у внешних Сразу видно что ты не бизнесмен Конечно, и торговать лучше из своего магазина (не надо за аренду платить), но когда средства ограничены, то аренда это выход. Например, если я куплю себе магазин, то у меня не останется денег чтобы крутиться, и весь бизнес накроется....так и тут... кстати, аренда будет не из церковных денег.... то, что дал патриарх - это конкретно на храм (в крайнем случае на устройсво домовой церкви, про которую здесь говорим)
андрей ю.: Алексий Да. Неожиданный поворот. Казалось бы все было ясно с храмовым участком и тут "всплыли" неприятные детали.Возможно не все так плохо. Сейчас взял выписку ФГИС ЕГРН, там какой то договор указан, значит по идее должен быть.... будем искать... Ну а так, Виктор К указал что надо сделать сейчас.... в общем будем смотреть....
Глеб: Алексий пишет: 30-40 км это очень далеко. Только самые стойкие будут туда каждое воскресение мотаться, а ведь еще и суббота важна. 5-7 км, не более. андрей ю. пишет: Сразу видно что ты не бизнесмен Купля-продажа то же разной бывает. Купить дом в заброшенной деревне за копейки и перевезти на участок будет дешевле чем на таком же участке покупать дом в черте города.
Виктор К: андрей ю. на самом деле - всё хорошо, просто немного запаниковали, а так всё нормально, будем действовать, всё помощью Божией устроится. Единственное тут есть нюанс ещё - участок выделяется МРО - выясните, кто там Председатель Приходского Совета, потому как именно этот человек правомочен подписывать все исходящие документы.
Виктор К: андрей ю. небольшая помощь: МЕСТНАЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ПРИХОДА В ЧЕСТЬ ПРЕПОДОБНОГО СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО ЧУДОТВОРЦА В ГОРОДЕ ВОРОНЕЖЕ Полный адрес: 394026, Воронежская область, город Воронеж, улица Еремеева, 22 Краткая справка: Организация действует с 14 ноября 2000 г., ОГРН присвоен 15 апреля 2003 г. регистратором УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ. Председатель приходского совета организации – Седых Александр Васильевич. Компания МДРО Прихода в Честь Преподобного Сергия Радонежского Чудотворца в Городе Воронеже находится по юридическому адресу 394026, Воронежская область, город Воронеж, улица Еремеева, 22. Виды деятельности организации не указаны. Организации МЕСТНАЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ПРИХОДА В ЧЕСТЬ ПРЕПОДОБНОГО СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО ЧУДОТВОРЦА В ГОРОДЕ ВОРОНЕЖЕ присвоены ИНН 3662061018, ОГРН 1033692007601, ОКПО 00000054698451. Учредителями являются 14 физических лиц. Последняя запись в ЕГРЮЛ внесена 28 февраля 2012 г., причина: ВНЕСЕНИЕ В ЕДИНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ СВЕДЕНИЙ О РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА В КАЧЕСТВЕ СТРАХОВАТЕЛЯ В ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ ОРГАНЕ ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Епархия: Московская Благочиние: Верхнедонское ФИО Председателя ПС: Седых Александр Васильевич Учредители: Любовь Парфирьевна Казанцева Мария Захаровна Казанцева Сергей Спиридонович Красиков Любовь Ефтеевна Лышова Иван Тимофеевич Мизилин Анна Ивановна Мизилина Евдокия Петровна Мизилина Наталья Николаевна Назарова Ольга Петровна Оксененко Александр Васильевич Седых ИНН: 366201046348 Людмила Васильевна Седых ИНН:366200962468 Лидия Васильевна Сисева Анна Васильевна Супренок Нина Никитична Сычева Юридическая информация: ОГРН 1033692007601 ИНН 3662061018 КПП 366201001 Дата постановки на учёт 22 ноября 2000 г. Налоговый орган: ИНСПЕКЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО КОМИНТЕРНОВСКОМУ РАЙОНУ Г. ВОРОНЕЖА Сведения Росстата ОКПО 00000054698451 ОКАТО 20401000000 ОКОГУ 4210090 ОКТМО 20701000001 ОКФС Собственность религиозных объединений Сведения о регистрации до 01.07.2002 Дата регистрации 14 ноября 2000 г. Регистрационный номер 288 Регистратор: УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ Сведения о регистрации в ФНС ОГРН 1033692007601 Дата регистрации 15 апреля 2003 г. Регистратор: УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ Адрес регистратора: 394018, ВОРОНЕЖ Г, КАРЛА МАРКСА УЛ, Д 46 Сведения о регистрации в ПФР Регистрационный номер 046032006101 Дата регистрации 30 ноября 2000 г. Наименование территориального органа: УПРАВЛЕНИЕ ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ) В Г.ВОРОНЕЖЕ Сведения о регистрации в ФСС Регистрационный номер 364200422036011 Дата регистрации 1 июля 2011 г. Наименование территориального органа: ФИЛИАЛ № 1 ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧРЕЖДЕНИЯ — ВОРОНЕЖСКОГО РЕГИОНАЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Алексий: андрей ю. пишет: видно что ты не бизнесмен Увы! Если бы! Для своей духовной пользы хотелось бы поменьше такими делами заниматься. андрей ю. пишет: аренда это выход Да, для коммерческих дел, когда главный результат это получение прибыли аренда, как правило, самый выгодный вариант. Но для дел духовных такой подход может в дальнейшем принести много недоумений и явного вреда. Представь ситуацию: в арендованном помещении (здании) совершаются Православные Чинопоследования и Таинства, а потом, лет через десять в этом здании расположится, например, пивной бар или что похлеще. Каково будет смотреть на это христианам, если там их, как в храме, крестили-венчали.
Алексий: Глеб пишет: цитата: 30-40 км это очень далеко. Только самые стойкие будут туда каждое воскресение мотаться, а ведь еще и суббота важна. 5-7 км, не более. 5-10 км., конечно, это самое оптимальное расстояние, но там и цены,зачастую, выше чем в самом городе. Не знаю как в Воронеже, но в больших Сибирских городах, которые знаю (Иркутск. Барнаул, Новосибирск, Новокузнецк) подчас добраться за 30-40 км проще, быстрее, дешевле чем в другой район города.
Людмила: Андрей на Старке фотки выкладываешь, а тут что? Да и как у вас дела движутся, расскажи.
андрей ю.: Людмила Андрей  на Старке фотки выкладываешь,В этой теме то фото тоже есть мое сооб.1848 , просто там ссылка..... Да и как у вас дела движутся, расскажи.Не спеша. Вот наконец получил на руки правоустанавливающий документ, который мне предидущий священник не передал. Скоро должны быть готовы документы для получения разрешения на строительство...... потом надо будет получать это разрешение....там возможна засада, ввиде разрешения от аэродромов (у нас участок попадает в эту зону.... В общем думаю начнем только в следующем году, когда священник вернется из Москвы. Он сейчас отправился завершать свое образование....
Алексий: Ну вот! Дело идет!
полная версия страницы