Форум » Древлеправославие сегодня » Рогожка затаила дыхание » Ответить
Рогожка затаила дыхание
Людмила: На Старке М.Панкратов с верноподанническим придыханием и радостными восклицаниями сообщает ''историческую новость'': ''Рогожское посетит Президент! Раз уж в "Российской газете" анонсировали http:///2017/05/30/vladimir-putin-priedet-v-gosti-k-staroveram.html, то и я сообщу историческую новость: Впервые за всю историю раскола, Глава Государства, завтра посетит главный старообрядческий духовный центр- Рогожское. Готовимся уже с месяц, будет показана и выставка «Сила духа и верность традиции» и наш главный Покровский собор. Конечно же руки чешутся показать кой чего из экспонатов... но дождемся 1 июня и официального открытия''. Предвижу, что рогожские, как всегда, скажут: а, завидуете! Отвечаю: лично я - нет! Потому что профит от такого монаршего внимания будет небольшой, а прогнуться под власть в недалеком будущем придется, возможно, сильно, вплоть до потери рпсц своего ''суверинитета'' Я же предпочитаю, чтобы моя Церковь жила по принципу: минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь.
Ответов - 61, стр:
1 2 All
Людмила: Инфа в тему. Налетевший из ниоткуда на столичный регион ураган повредил крышу Сенатского дворца на территории Московского Кремля. В результате порыва ветра была сорвана часть кровли. Построенный в XVIII веке Сенатский дворец является рабочей резиденцией президента РФ Владимира Путина. Может, президент новую крышу подыскивает?
о. Андрей: Честно говоря, не знаю, чем это посещение может быть интересно нам. Ну посетит. Дело-то хозяйское.
Прасковья: Мда, Людмила , журналист в тебе еще не умер....
Людмила: Мне-то точно это ''посещение'' неинтересно. Разве что наблюдением за реакцией чад рпсц, особенно ''древлеблагочестивых ревнителей'' Да уж, Прасковья, журналистика умрет, видно, только вместе со мной. И зачем, спрашивается, козе баян?
о. Андрей: Общественный интерес это посещение будет представлять лишь в одном случае, если оно будет иметь цель аналогичную нью-йоркской встрече Владимира Владимировича с митрополитом Лавром в 2003 году.
Людмила: Что-то зачастили, однако. Ведь только в марте 2017 г. Путин встречался с митр. Корнилием в Кремле /тогда тоже сильно восторгались/. А в 2013 г. встреча между ними была в Ново-Огарево. Интересно, что рпцз об'единилась с рпц мп через четыре года после первой встречи Путина с митр.Лавром
о. Андрей: Здесь все намного сложнее, кроме того, объединения едва ли желает сама РПЦ.
Людмила: ИНТЕРФАКС - В комиссии Московского патриархата по делам старообрядных приходов считают важным для диалога со старообрядцами запланированный на среду визит президента РФ Владимира Путина в Рогожскую слободу. "Визит повлияет очень положительно на этот диалог. Старообрядцы, веками не доверяющие власти, наконец-то видят, что власть поворачивается к ним лицом, власть перестала не замечать старообрядцев, но увидела, что старообрядцы всегда идеологически были с государством", - заявил в интервью "Интерфакс-Религия" член упомянутой комиссии, глава Фонда Григория Богослова Леонид Севастьянов. Как считает он, старообрядчество - основа русской культуры, и не случайно первым художественным писателем в России был духовный лидер старообрядцев протопоп Аввакум. "Избавившись от недоверия к светским властям, старообрядцы, я уверен, избавятся и от недоверия к властям церковным. Поэтому визит Владимира Путина на Рогожское кладбище - исторический и архиважен прежде всего для консолидации нашего общества", - заявил Л.Севастьянов. Он призвал уйти от "средневековых клише" и воспринимать старообрядчество как "300-летнюю необходимую оппозиционную силу внутри Церкви". "Вся история старообрядчества показывает, что, несмотря на жесткую риторику, старообрядчество всегда вращалось "в зоне" Русской церкви. Очень интересно, что это подметил и Серафим Саровский, который тоже молился по старому обряду. Он сказал, что старообрядчество - это лодка, которая всегда была прикреплена к кораблю и никогда не уходила в свободное плавание", - добавил Л.Севастьянов. Как сообщалось, В.Путин в ходе визита в среду в Рогожскую слободу ознакомится с открывающейся там выставкой, которая рассказывает о вкладе старообрядчества в сохранение отечественного культурного наследия''. Ну какой прекрасный ''опознавательный знак'' - Леня Севастьянов! А фразочки-то, мной выделенные, каковы! Особенно первая - коронная! /А.Ю. Рябцеву поклон - все подтверждается/.
Людмила: о.Андрей, рпц мп это, может, и не надо. Это скорее нужно Кремлю. ИМХО Разве нужен был Раскол самОй Русской Церкви в 17 веке - нет, его спровоцировал Алексей Михайлович. Кто же спросит рпсц и теперь, когда власти остро понадобилось ''консолидировать общество''
о. Андрей: https://www.1tv.ru/news/2017-05-31/326250-vladimir_putin_priehal_v_duhovnyy_tsentr_russkoy_pravoslavnoy_staroobryadcheskoy_tserkvi_v_moskve
Глеб: "Если ты старообрядец, то не важно в какой стране ты живешь и в какой старообрядческой церкви ты молишься, тебе всегда рады и ждут в Москве. В 2018 году в Москве будет проведен Всемирный старообрядческий съезд. В Москве 29 мая 2017 года прошел международный круглый стол «Международные связи в современном старообрядчестве». Это было очень интересное и неординарное событие. В нем приняли участие старообрядцы Русской Православной Старообрядческой Церкви и всех основных согласий старообрядчества из многих стран мира — России, Австралии, Молдавии и иных прочих земель. И даже старообрядческие переселенцы из Южной Америки. Не участвовали только т.н. «беглопоповцы» (РДЦ)". Прям елей на сердце. https://oldbelievers.wordpress.com/2017/05/30/old-believer-you-are-welcome-in-moscow/
о. Андрей: А съезд этот на этой конференции решили провести?
о. Андрей: Посмотрел по ссылке фотографии, что-то всемирностью-то не особо пахнет. На фото десятка полтора белокриницких и 5-6 беспоповцев. Идея сотрудничества-то хорошая, но не клеится, поскольку реально общих тем для сотрудничества пока не найдено. Юбилей Аввакума будет независимо от нашего участия. А в решении наших специфических вопросов наши, как сейчас говорят, партнеры помочь нам не могут, да и не особо желанием горят. В нас же они и вовсе не нуждаются. Все вопросы крутятся вокруг и так уже вполне благополучных центров: Рогожка, Пустозерск. Там все налажено и развивается помимо всякого межстарообрядческого сотрудничества. В общем пока идея буксует. А развивать ее в направлении не культурного, а духовного общестарообрядческого единства у нас желания нет, поскольку нет никакого единства в данном вопросе, есть лишь отчасти внешняя схожесть.
Глеб: о. Андрей фотография с конференции, а съезд у них планируется в следующем году. А съезд этот на этой конференции решили провести? не знаю, протокол конференции не могу достать.
Глеб: о. Андрей От Русской Древлеправославной Церкви делегатов нет, так как сегодня выпускной день Высшего Древлеправославного Духовного Училища. Однако патриарх Александр (Калинин) прислал приветственное письмо, в котором указал, что цель таких встреч — это сохранение духовного наследия Руси и работа с соотечественниками — русскими старообрядцами. Это удобоваримая отговорка или действительно просто помеха получилась?
Людмила: ИНТЕРФАКС-РЕЛИГИЯ: ''Старообрядчество невозможно вне России и русской культуры, при этом оно - основа этой культуры. Не случайно первым писателем художественной литературы в России считается протопоп Аввакум. Старообрядцы умирали именно за русскую культуру.,''- сказал Л.Севастьянов в интервью о посещении президентом РФ Рогожского центра. Как говорится, приехали! А мы-то, глупые, думали, что старообрядцы умирали за веру...
Глеб: Людмила я думаю в 17 веке и термина такого не было в России как "культура".
о. Андрей: Глеб пишет: Это удобоваримая отговорка или действительно просто помеха получилась? Это я написал где-то? Глеб пишет: культураБезусловно, не было. Просто современное общество воспринимает православную веру, как часть национальной культуры, особенно всю религиозную атрибутику. Староверы в представлении светского человека умирали за кафтаны-сарафаны, бороды и подручники.
Глеб: о. Андрей Это я написал где-то? нет, это там же по ссылке. о. Андрей пишет: Староверы в представлении светского человека умирали за кафтаны-сарафаны, бороды и подручники. мне казалось уж Севастьянов не столь светский.
Людмила: Леонид Севастьянов - член комиссии рпц мп по делам старообрядных приходов, сподвижник экумениста митр.Илариона Алфеева, лобызатель папской длани/туфли/ и ОДНОВРЕМЕННО - коренной старообрядец, родной брат иерея рпсц Иоанна Севастьянова, ставленный рогожский чтец
о. Андрей: Глеб пишет: нет, это там же по ссылке. Я про это ничего не знаю. Да и экзамены в училище разве у нас вся Церковь принимает? Глеб пишет: мне казалось уж Севастьянов не столь светский. Каков он я не знаю, но рассуждает он в данном случае исходя из мировоззрения светского общества.
Глеб: Людмила коренной старообрядец лобызатель папской туфли? От они какие "коренные" то, не то, что "неофиты-нелобызатели". Похоже у него "ген старообрядчества" повредился в результате контакта с типографской краской Госзнака.
Людмила: А ты пошукай в Сети, много интересных фоток с Леней найдешь. А то проще - на форуме у Северо этому ''экзотическому фрукту'' целая тема посвящена. Две!
Людмила: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-0-0-00000547-000-0-0-1328087482
Людмила: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-0-0-00000842-000-0-0-1457483648
Людмила: о. Андрей пишет: . Каков он я не знаю, но рассуждает он в данном случае исходя из мировоззрения светского общества. Позволю себе не согласиться с Вами, отче. С Севастьяновым все серьезнее, и я не сомневаюсь, что Вы это понимаете, просто Вам приходится быть ''дипломатом'', что вполне понятно. Но мне, убогой, дипломатничать нечего, я и своим бывшим одноверцам из рпсц все шесть лет пребывания там открыто говорила: опасно ходим, так и в яму недолго свалиться. Так вот, Севастьянов рассуждает вовсе не как светский человек, а именно как ''старообрядец'', страстно желающий и делающий все для того, чтобы возвратить рпсц в лоно матери-церкви/не бескорыстно, разумеется/. Не зря он сравнивает старообрядчество с лодочкой, которая всегда была привязана к кораблю господствующей церкви. Одним словом, разумеющий да разумеет.
о. Андрей: Людмила пишет: , Севастьянов рассуждает вовсе не как светский человек, а именно как ''старообрядец' Я накписал о конкретной его реплике. Людмила пишет: Не зря он сравнивает старообрядчество с лодочкой, которая всегда была привязана к кораблю господствующей церквиЭто цитата из жития Серафима Саровского. А позиция Севастьянова, безусловно, известна и иллюзий не вызывает.
Людмила: И опасно то, что его позиция не есть лично его позиция. Г-н Севастианов - это могильщик рпсц вкупе с ее предстоятелем. Вот только чада рпсц предпочитают спать и видеть розовые сны из ''золотого века'' староверия. СпрОсите, чего это я так пекусь о внешних? Там, во-первых, остались ставшие дорогими мне люди. Но главное - я очень не хочу, чтобы подобное повторилось у нас. Аминь.
о. Андрей: Людмила пишет: я очень не хочу, чтобы подобное повторилось у нас. Аминь. Да у нас такой сценарий и не будет разыгрываться в любом случае. Нас меньше, а если поглотят прочих, то будет и совсем мало. Просто объявят маргиналами и все. Начнут популяризировать какую-нибудь басню о нас, сделают две-три подставы. Поэтому не нужно ничего бояться, это бессмысленно. Нужно просто стараться жить по христианской совести и будь, что будет. Если Бог не попустит, то ничего не случится, а если попустит, то никакие земные потуги ситуацию не удержат.
андрей ю.: о. Андрей Нас меньше, а если поглотят прочих, то будет и совсем малоДумаю что если поглотят прочих, то нас увеличится, т.к. не все захотят чтоб их поглотили никониане....
о. Андрей: Не очень-то хотелось бы чтобы к нам шли от нужды, а не по убежденности в истинности Древлеправославной Церкви.
андрей ю.: о. Андрей Дык это может поспособствовать в приобретении убежденности.... ведь у многих есть убежденность, что врата адовы не одолеют Церковь....а ежели всех одолели и они слились....значит какой вывод у нормального человека? Я ошибся. Да и Писание учит определять по плодам.... Хотя конечно большого притока ждать не стоит Ибо мало кто способен сказать про себя, что ошибался.....Я уже лет 7 активно на форумах.... а про признание своих ошибок слышал от единиц (сам, кстати, не раз признавал что ошибался...)
о. Андрей: андрей ю. пишет: мало кто способен сказать про себя, что ошибался... Кто спастись хочет, тот способен признавать ошибки. андрей ю. пишет: кстати, не раз признавал что ошибался... Не хвались
андрей ю.: о. Андрей Не хвалисьЭто как добрый пример.....хотя конечно: "какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?" (Мф.16,26) И естественно радует твое замечание,,,,оно по делу....чтобы чадо твое не возомнило о себе больше чем надо.... Кто спастись хочет, тот способен признавать ошибки. А вот это интересный пост. Я с ним полностью согласен, ибо, не признающий своих ошибок - это гордец по сути......А "Бог гордым противится"...... А кому противится Бог, как может спастись?
Рогожук: Наивные вы. Рогожка давно уже под контролем.click here
Людмила: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=126285
Рогожук: Методичка от нашего друга Стешина: Я,"никонианин", старательно пытался избежать разговора о самом больном и неприятном - отношениях двух церквей. Но Владыка сам заговорил об ЭТОМ. По его словам, сейчас стало все очень просто и ясно, все управилось. В Ковчеге, на котором мы спасаемся и спасаем свои души, есть множество перегородок-переборок. Нет смыслах их рушить, прорубать насквозь - так будет надежнее. С тем и плывем к Богу. Все вместе. click here Плывем "все вместе". И котики и скотики... Как хрупки перегородки...
andreibi301079: Теперь понятно для чего Путин встречался с Корнилием Он понимает что старообрядцы реально могут вытащить за шиворот тот же Дальний Восток из пьяно-бездельнично-вороватого болота А многим то подумалось что он покается приезжал Он показал некоторым бессовестным чиновникам с кем он "дружит" и смотрящих (в хорошем смысле слова) поставил над этим Создали даже какой то колл-центр для старообрядцев для оказания юридической и другой помощи (правда непонятно кто на эти звонки будет отвечать хотя не трудно догадаться) Что можно из этого почерпнуть Нам нужно в это "русло" войти Конечно с достоинством конечно не пресмыкаться Но не чураться их денег - ведь это не их деньги а наши налоги и богатства страны Создать общину а лучше несколько где от дет садов и школ до производства будут преобладать наши христиане Ведь это лучший пример всему и везде
Людмила: Утопия. И в это ''русло'' входить не надо. И их денег не надо - дороже станет.
Александр Рябцев: Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря. И от Цезаря далёко, и от вьюги, ЛЕБЕЗИТЬ НЕ НУЖНО,ТРУСИТЬ, ТОРОПИТЬСЯ. Говоришь что все наместники ворюги? Но ворюга мне милей чем кровопийца.
полная версия страницы