Форум » Древлеправославие сегодня » Братие, не промолчите. По благословению еп.Савина, просьбе прихожан самарского прихода и иных братий » Ответить
Братие, не промолчите. По благословению еп.Савина, просьбе прихожан самарского прихода и иных братий
диакон Олег: Прихожане Самарского прихода имени Покрова Пресвятыя Богородицы в лице нижеподписавшихся обращаемся к вам, добрым и верным пастырям, братиям и сестрам с просьбой оценить и разъяснить наши тревоги и озабоченности в отношении происходящих событий в жизни страны. Что делается и происходит в стране, по нашему пониманию, ничем не отличается от описанного наперсником и другом Господа нашего Исуса Христа Иоанном Богословом в Откровении. Как кажется нам, недостойным рабам Божиим, проводимые банком России недобровольные услуги по биометрическому оцифровыванию всех жителей страны приведут к тем же результатам, которые получены в Китае и некоторых других странах. В результате проведенной биометрии, все граждане в этих странах приобрели способность осуществлять любые взаимодействия с государством и друг с другом напрямую, без использования паспортов, электронных карт или какого-либо другого удостоверения личности, находящегося вне их тела. Такая идентификация лазерными сканерами возможна только при наличии считываемого идентификатора на лице. Известно, что идентификация по особенностям строения лица – малоэффективный проект. Лицо меняется с возрастом. Меняются пропорции. Человек может располнеть, похудеть, получить травму. С этой точки зрения неточна идентификация младенцев, так как бурный рост костей и мягких тканей лица, делают этот метод неэффективным, если он ничем иным не подкрепляется. С другой стороны, все данные о гражданине РФ собираются и хранятся в едином банке, который структурирован по СНИЛС. Это означает, что только считывание СНИЛС и других идентификаторов, кодирующих национальные индивидуальные цифровые имена в других государствах, предоставляют полный доступ к банку данных человека и, следовательно, возможность совершать любые финансовые или иные транзакции, сделки, акты. Мы уже привыкли к однозначности штрих-кода и его избыточности. Он наносится на товары, документы, удостоверения. В системе всеобщего учета и контроля невозможно осуществлять взаимодействия между гражданами и государством без использования считываемых идентификаторов. Банк, после нанесения лазерных меток, гарантирует приобретение независимого идентификатора на лице, о чем открыто свидетельствует реклама. Банки утверждают: гражданину, получившему идентификатор не нужны паспорт, медицинская страховка, водительские права, пластиковая карта. Достаточно отсканировать нанесенные на лицо метки и участвовать в полноценной жизни общества. Биометрия лица нужна в этой системе для подтверждения аутентичности личности (лица) и нанесенного штрих-кода, на тот гипотетический случай, если кто-то нанесёт чужой штрих-код на собственный лоб какими-либо техническими средствами. Таким образом, биометрия лица привязана к идентификатору СНИЛС, нанесённому на лоб, а не наоборот. Такая система предполагает скорейшее изъятие из оборота наличных денег, в противном случае она не дееспособна. Итог рассуждений таков – не может быть биометрии без нанесения штрих-кода на лицо. В сети Интернет много достоверных видео о работе этой системы в других странах. Люди за секунды идентифицируются. Они уже не могут ни купить, ни продать без нанесенных на лицо кодов собственного (человеческого) цифрового имени. Особые опасения вызывает у нас отношение наших братьев и сестер к происходящему, когда нам говорят – вы нас запугиваете. Не мы, Господь позволил написать Откровение. Нас призвал быть бдительными. Мы считаем неверным помысел, что нам явно предложат отказаться от Христа. И нанесут чипы или штрих-коды явно по нашему согласию. Это противоречило бы следующим пророческим словам святаго апостола Павла во Втором послании к Фессалоникийцам: …И тогда откроется беззаконник, которого Господь Исус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, 10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. Из этих пророчеств мы видим, что пришествие беззаконника будет происходить одновременно со всяким неправедным обольщением погибающих. Обольщение праведное, как думаем, похоже на то, как если бы кто предложил другому хорошего вина и обольстил его открыто (праведно, без лжи) хорошим качеством и малым вредом напитка. Неправедным обольщением, то есть с заведомой ложью и обманом, было бы то же самое действие обольстителя, но если бы он к вину добавил психотропных средств для подчинения обольщаемого себе. Мы боимся, что толкование Апостола, как получение печати или начертания духовным способом без использования материальных технических средств, и, как следствие, легковерное отношение к нанесению его техническими средствами, может стать основанием для гнева Господа Бога и послания нам действия заблуждения, так что мы, по словам Павла, будем верить лжи, и возлюбим неправду и погибнем. Это толкование, как нам кажется, ошибочно в силу того, что духовное отречение не имеет свойства воздействовать на приборы, созданные человеком и, таким образом, не может позволять ему покупать и продавать, другое дело, что измененное постоянным лазерным сканированием тело, вполне способно покрыться язвами и незаживающими ранами не только кожи, но и самого мозга, отчего в мыслях людей не будет способности вспомнить и произносить молитвы ко Господу: 2 Пошёл первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его. Откровение Иоанна 16 глава. Трудно оспаривать то, что это откровение является предупреждением христиан потому, что Сам Господь сказал о тех, кто спасется: …Рече же им Иисус: аминь, аминь глаголю вам: аще не снесте Плоти Сына Человеческаго, ни пиете Крове Его, живота не имате в себе. Ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь имать живот вечный, и Аз воскрешу его в последний день (Ин. 6:53). С другой стороны, Господь никого насильно не спасает, поэтому предупреждение касается прежде всего христиан: …Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных, ибо, где будет труп, там соберутся орлы. (Матф.24:24;28) И апостол Петр христианам же говорит: …Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. (5.8) Помятуя эти слова великого апостола, молим вас, братия рассудить с нами совместно эти величайшие искушения, чтобы всем понять нам, как жить дальше. Мы помним сомнения первых христиан: … Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого (Мф. 11:3). Для дела спасения души опасно было первым христианам пропустить приход истинного Мессии, равно опасно и нам теперешним христианам пропустить наложение начертаний, либо печатей на лбы или руки. Да вразумит нас и поможет нам избежать этой участи Господь Бог, Которому честь и слава и поклонение во веки веком. Аминь. Еп. Савин д.Олег и более 20 прихожан. Обсуждено по Воскресной службе от 21.04.2019
Ответов - 114, стр:
1 2 3 All
андрей ю.: диакон Олег Давайте рассуждать. Вы пишите: Конечно же я имел ввиду всю 13 главу, поэтому и написал, что из неё следует, что все ваши (в том числе и Славы) аргументы верны. Не соглашусь. Что значит верны? Вы начинаете рассуждать с конца......а надо рассуждать с начала. У вас уже получается, что "ни купить, не продать" уже вот вот наступит.....т.е. вы, ловким движением руки, современным технологиям приписываете апокалиптическую сущность.... А не пробовали рассуждать с начала? Прочитайте еще раз внимательно 13 главу, на которую вы ссылаетесь.....Когда появляется печать? После каких знамений? Были ли уже эти знамения? андрей ю. пишет: цитата: необратимость наступит только тогда, когда человек ИСПОВЕДУЕТ АНТИХРИСТА БОГОМ. подтверди это цитатами из Писания. Это должно обнадёживать? кого и в чем? Поясни, будь добр.И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. (Откр.13,15) Тебе вопрос: Сейчас образ зверя есть или нет? но сейчас технически возможно нанесение начертаний и создание системы "ни купить ни продать без начертания на лбе и руке" И что? В принципе это было возможно и 10-20 лет назад....... А теперь давай включаем логику. Ты сам пишешь: Как кажется нам, недостойным рабам Божиим, проводимые банком России недобровольные услуги по биометрическому оцифровыванию всех жителей страны приведут к тем же результатам, которые получены в Китае и некоторых других странах. В результате проведенной биометрии, все граждане в этих странах приобрели способность осуществлять любые взаимодействия с государством и друг с другом напрямую, без использования паспортов, электронных карт или какого-либо другого удостоверения личности, находящегося вне их тела. Такая идентификация лазерными сканерами возможна только при наличии считываемого идентификатора на лице. т.е. то, что у нас только планируется, это уже проведена в других странах........Тебе прямой вопрос (надеюсь на прямой ответ): Ты считаешь что в перечисленных странах уже получили печать антихриста? Да или нет? от твоего ответа зависит дальнейшее исследование....
андрей ю.: Катерина Не думаю, что бред. Это очень грамотный способ манипуляции. Не знаю,с кого ребята пример брали, может с иеговистов? Но действуют они чётко. Писание приводится отрывками, из Откровения только 13 глава и то с конца. Я тоже на это указал....Предложения выдергиваются только нужные, чтобы подтверждали выбранную идеологию. Обратите внимание слова и фразы чипирование, электронный концлагерь, идентификация,биометрия, личный код, штрих код, прочно ассоциируются с антихристом. А, теперь и вакцинация. полностью согласен..... Видео качеством страдает, но оно и не больно надо, качество это. Музыка соответствующая, давящая,голос похоронный. Все как надо. На фоне картинки и музыки аргументы не нужны, фантазия прекрасно сходит за факт. Отлично соблюдаются законы жанра. Плачущие женщины, объясняющие как они не могут молиться после фотки на паспорт, приглашённые специалисты,рассказывающие про тяжелые ведения людей, подвергнувшихся безбожным опытам, нарезанные слова политиков. На счёт того,что это никониане. Ну нет,не честно так, всех одним миром.. Это все таки секта царебожников, а традиционные никониане, так сказать, классические)) уже мозоль натерли обличая Диамида и Ко. тоже согласен...
Georgiy: Катерина пишет: Есть свои духовные наставники, старцы. Которым посылаются шикарные откровения.Уж посылаются,так посылаются. Чего только стоит "Великая Дивеевская Тайна"? = http://www.tds.net.ru/index.php/sektovedenie/311-diveevskaya-mifologiya
Катерина: По сути это тоже занятная фантазия что вот так и будет))Зато нам хорошо в этом случае)) как Серафим воскреснет так и валим в пустыни))
Свящ. Антоний: диакон Олег пишет: или биометрия или отключим от счета, что выберешь? Буду жить дальше. Биометрия неизбежна. Это стандартная, но не приятная процедура. Надеюсь, что анализ кровь и др. не потребуют в банке . диакон Олег пишет: А те, кто не захочет принять условия банков и вынуждены оставить детей и себя без возможности пропитания, будешь ли ты, как пастырь разоблачать их в неправильном понимании происходящего и требовать послушания, а поведение считать и называть заблуждением и грехом? Такие же благочестивые люди пожили в Волгограде и в Самаре. Теперь же у себя на родине спокойно живут, оставив борьбу с "мировой закулисой" . К теме же печати и всего прочего из "последних времен" относятся теперь с равнодушием и беспечностью (о чем предупреждал апостол Павел в послании своём) . Их много раз раньше призывал к трезвости и послушанию воле Собора. Постоянно назидаю тех , кто от ЖидоМасоноИллюминатоАнглоСаксоноКремлеТрампоПутинаДавыдоАроноМенделя-Медведева явных же и не явных ересей страдает. диакон Олег пишет: Возможно, ты прав, только как быть с видео, рекламой в банкоматах и другими фактами, к "никонианским проискам" не имеющими отношение? Что с рекламой? Я её видел на экране банкомата. Кстати, там лоб вообще не участвует в сканировании. Только глаза, щеки, губы, брови, уши, нос.
Старовер: Дискуссия принимает ложный путь из-за начального ошибочного тезиса. Все как обычно, впрочем, при обсуждении этой темы. Любые номера, паспорта, инн и проч. и проч. сегодняшняя бесовщина - это не начертание антихриста. Хотя бы потому, что он еще не объявился (хотя, быть может, уже и подрастает). Это первое. Второе. Это вовсе не означает, что люди как дрессированные мыши должны принимать все предлагаемое не языческой, а уже откровенно антихристианской властью. Если вам предлагают нацепить электронный ошейник сегодня и вы с удовольствием это делаете, успокаиваясь тем, что это же не печать антихриста, то поступаете, как минимум, не разумно. Если вы этот ошейник сегодня называете печатью антихриста, то поступаете еще более не разумно, ввергая в заблуждение массы, которые слыша эти постоянные слухи и домыслы утрачивают и веру к истине и всякую осторожность. И последнее. Для христиан любые времена - это исповедничество, а не комфорт, пресыщенность, пляжи и бронированные автомобили. Сегодня, вне всякого сомнения, апостасийные времена. И свидетельствуют об этом не снилсы, биометрия и проч. техническая бесовщина, а, в первую очередь, оскудение веры среди самих христиан. Некогда христианская Европа - откровенный и ничем не прикрываемый Содом. Некогда христианская Россия - сегодня омерзительный безбожный, самоубийственный балаган с бесконечными шоу, плясками и игрищами. Хотите носить электронный ошейник сегодня - носите. Выбор всегда за конкретным человеком. Просто завтра наступит гораздо быстрее и вам с большими усилиями придется рвать цепи, которыми вы добровольно своими же руками себя оплели. Все пока исключительно добровольно и "в ваших же интересах". Хотите комфорта, соблюдайте и правила игры. А если не согласны с предлагаемыми правилами игры, то не требуйте и комфорта. Комфорт - это плата за покорность господину. Есть такое протестантское движение в Америке "амиши". Так вот они сказали "нет" электричеству и автомобилям и нет у них в общинах электричества и автомобилей. Просто их нет. Если 140 млн. россиян скажут "нет" биометрии, ее просто не будет. Если община скажет "нет" биометрии, ее просто не будет в общине. Хотя бы вы скажете "нет", ее не будет, для вас ее не будет. Отречение происходит персонально, и не нужно свою слабость оправдывать слабостью соседа - это не оправдание. И самое последнее. Не ждите от многих епископов и священства того, что они вам сегодня все разжуют и скажут что-то конкретное. Для них комфорт тоже играет не последнюю роль. Так что, ожидая Соборного решения, можете такового просто не дождаться. Все слишком очевидно сегодня и без Соборных решений.
Катерина: Прекрасный опус. И во-первых есть и во-вторых)) Не нравится человеку электронное имя, он замечательно прячется за безликим Старовером. Любые номера, паспорта, инн и проч. и проч. сегодняшняя бесовщина - это не начертание антихриста Будем теперь знать. Аргументировано железно. Паспорт это бесовщина. что люди как дрессированные мыши должны принимать все предлагаемое не языческой, а уже откровенно антихристианской властью. Вам откровение поступило? Ведение про антихристианскую власть? открылись безбожные умыслы? Мне казалось, что в сравнении с Союзом власть вполне терпима к Церкви. Где то Вас лично обидели? электронный ошейник а Христос пришел и каааак выступил против рабства, работорговли и прочих мерзостей. А то христианином то можно быть будучи исключительно свободным человеком. А тотальный контроль снижает шансы попасть в Царство Небесное. Спастись будучи свободным крестьянином легче. Сегодня, вне всякого сомнения, апостасийные времена. Интересное наблюдение. Свежий взгляд. Апостасии конечно же не было во времена Адама и Евы, при строительстве вавилонской башни, при Аврааме, пророке Илии и проч Началось отпадение только в наше время. Некогда христианская Россия - сегодня омерзительный безбожный, самоубийственный балаган с бесконечными шоу, плясками и игрищами. Хочется узнать, где Вы это все находите? Вокруг меня ни игр, ни балагана. Даже среди невоцерковленных знакомых. Живут люди, трудятся, воспитывают детей, ну как уж умеют. Любят родителей, приходят уставшие с работы, проверяют уроки, сморят новости, в выходные на дачу либо навестить родных, друзей. Есть, конечно, алкоголики, психически болящие, но люмпен всегда и везде есть. Во все времена. И главное, с чем, собственно, контраст? С каким золотым веком? А слова Вы красиво написали. Так и слышится громоподобное облечение праведника. Не ждите от многих епископов и священства того, что они вам сегодня все разжуют и скажут что-то конкретное. Это Вы сейчас к чему призываете? К непослушанию? слишком очевидно сегодня и без Соборных решений. Капитан Очевидность, держите себя в руках.
диакон Олег: андрей ю. пишет: Вы начинаете рассуждать с конца......а надо рассуждать с начала. Но я же ответил, что рассуждал неправильно: диакон Олег пишет: Конечно же я имел ввиду всю 13 главу, поэтому и написал, что из неё следует, что все ваши (в том числе и Славы) аргументы верны. За что благодарим вас. Совершенно неправильно видеть одно и не замечать другого (устроение меток зверя и одновременности этого с появлением и врага и его подручного), не замечать поголовное нанесение как следствие деятельности антихриста. это было сказано в том посте, где я не ответил прямо, а перешел к о.Антонию. Да, не прямо, поэтому некрасиво и не честно. андрей ю. пишет: ловким движением руки, Никогда фокусы не получались - пальчики короткие, ручки короткие и толстые, не может в таких "руках" быть ловкости. А последнее время, часто промахиваюсь - то чашку с чаем опрокину, то выроню что-то из рук. Старость в двух шагах. андрей ю. пишет: .Когда появляется печать? После каких знамений? Ст. 14-17 Говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их: и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет начертание, или имя зверя, или число имени его он уже был, но сказал, чтобы "они сделали образ зверя", почему же не предположить, что он уже был и у части людей печати уже были, но когда наберется силы и наглости открыться и откроется, то заставит всех поставить печати и начертания. Не даром Апостол подчеркивает эту наглость и всеобщность не только "всем" но и раскрывает кому именно, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их. Знамения будут по воцарению, до или после?
диакон Олег: Старовер пишет: Не ждите от многих епископов и священства того, что они вам сегодня все разжуют и скажут что-то конкретное. Для них комфорт тоже играет не последнюю роль. Возможно, в чинах будут встречаться: от Матфея (гл. 7, ст. 15) сказано: «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные». Привык видеть в церковных чинах - людей, но не простых, а искушаемых в сотни, тысячи раз чаще и тоньше. Очень хочу подпасть под "и не судимы будете". Я не сердцевед, не знаю, какие у них отношения с Господом, любые люди имеют возможность каяться, а я куда денусь со своим осуждением, раньше печати и воцарения. У меня сразу три знакомых ровесника ушли из мира, до зверя многие не доживут, равно как и я легко могу, но уйти с тучей мерзости, которая в моей душе - страшно. Посему и прошу Старовер, не будем искушаться походя.
Александр г.Самара: Христос Воскресе, братья и сестры. Прошу прощение за своё косноязычие, но хочу всё таки написать. Борьба с СНИЛСами, ИНН, паспортами, медицинскими страховыми полюсами началась 20лет назад. 20лет нам многие кричали: " Волки, пришли опасность". Люди порядком устали от этих криков и уже вновь поступающую информацию, действительно заслуживающую внимания не воспринимают критически-устали, плюс неграмотное описание технических подробностей действия видео камер, сканеров, у технически образованных людей вызывает отторжение. Я попробую всё же поделится с вами информацией, которая для меня критична. Федеральный закон от 31.12.2017 No 482-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в части введения механизма удаленной биометрической идентификации). https://itforum.admhmao.ru/upload/iblock/b9b/14_aronova.pdf ( рекомендую просмотреть презентацию) Федеральный закон от 1 апреля 2019 г. N48-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" и отдельные законодательные акты Российской Федерации.- СНИЛС становится сквозным идентификатором, к ниму привязаны все остальные документы паспорт, ИНН, медицинский страховой полис, права и тд. СНИЛС выдаётся с рождения и до и после смерти. Фактически это уже электронный двойник человека и система его воспринимает ни как Иванова Иван Иваныча, а физический субъект №000111и биометрические данные привязываются к нему. Сбербанк открыто предлагает сдать биометрию с осени 2018г, но видимо желающих не очень много, поэтому начинают хитрить и снимать биометрию и брать согласие не рассказывая ничего (могу в дальнейшем привести два примера произошедшие с нашими сёстрами если будет интересно, женщины молодые, а пожилым людям втюхать вообще без проблем, молодым сделают моду на биометрию). Далее банки просто отказываются обслуживать клиентов без биометрии, так как вся система заточена под биометрию, просто не получится. Вот и выходит:" 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его." Ставится при снятии биометрии штрих-код (вероятность большая, технологии отработаны не обязательно об этом будут говорить) , является ли СНИЛС начертанием, или именем зверя, или число имени его, мы не знаем, но то что внедряемая система не позволит не продать не купить без сдачи биометрии это уже понятно. Да я согласен, что нужно читать полностью текст, но что поймет человек от сохи, от станка, водитель, а вот 13 глава откровения со стихами: "16И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. " - ПОНЯТНЫ ВСЕМ. Поэтому и цепляется народ за эти стихи Откровения. И еще, появляется возможность системой идентифицировать человека, вычленить из толпы, значит есть возможность влиять персонально на человека, каким либо воздействием ( допустим облучением, многих технологий мы не знаем), где вероятность того что воля человека не будет подавлена и он не сможет обратиться к Богу и раскается в содеянном. За ранее благодарен за терпеливое чтение.
Катерина: Александр, во Истину Воскресе! Рада тебе, очень. Про СНИЛС ты говорил лет несколько назад. Помню. появляется возможность системой идентифицировать человека, Появляется. Читая ваши сомнения и тревоги, что папа изложил, у меня появляется мысль, что вы уверены в том, что пришествие антихриста обусловлено исключительно техническом прогрессом, а не волею Создателя. Могу ошибаться, но часто слышу, как теперешнее время подходит под антихристовое благодаря развитию ИТ Было бы самонадеянно утверждать, что антихрист не пришел во времена раскола только из-за дремучести наших предков. Саш, я тоже очень боюсь, правда. Но страх антихриста принимает в нашем )верующем) обществе какие-то сверхмасштабы. Мы не Бога боимся. Мы антихриста боимся. И я боюсь. И это печально. Разбираться надо вместе. Утверждение, про то, как вы самарский приход, решили, что печать дается без согласия - улыбнуло. Решительные вы)) И еще, появляется возможность системой идентифицировать человека, вычленить из толпы, значит есть возможность влиять персонально на человека, каким либо воздействием ( допустим облучением, многих технологий мы не знаем) как ты выводы такие сделал? Из одного вовсе не следует другое. Как ты для себя ответил на вопрос. В Китае система распознавания лиц уже лет... ну четыре, точно. Антихрист уже есть?
Старовер: диакон Олег пишет: Посему и прошу Старовер, не будем искушаться походя. Отче, а в чем осуждение собственно и кого? Осуждать - выносить окончательный приговор и назначать наказание. А называть черное черным, а белое белым - это не осуждение. Если Вы приняли нечто на свой счет, то напрасно - у меня таких мыслей не было. Писал в общем, а не конкретно Вам, где-то резко, соглашусь. Если в чем неправ принципиально - поправьте - буду благодарен. А за поднятую тему особенная Вам благодарность. Честно - не ожидал самого поднятия вопроса от лиц духовного сословия. Обычно у нас все тишь да благодать, переходящая в летаргический сон.
Jora: А без фото паспорт не дадут, и ты букашка. Напомню, некоторые староверы считали и считают грехом фоткаться. Чем биометрия принципиально отличается от фото? Новизной технологии?
диакон Олег: Jora пишет: Новизной технологии Возможно, нанесением на лоб того, о чем предупредил Господь, чтобы не делали. .Старовер пишет: нечто на свой счет Вообще ни разу нисколько не принял, так как к (профессиональному) священству не отношусь - продолжаю работать в колледже, целых на 2,5 ставки, и по субботам и воскресеньям, кроме того, ленив и пропускаю службы, в общем, не горю. Тлею. Нет бы бросить работу и посвятить себя спасению души. Все придумываю оправдания -материально помочь детям, внукам. Писал только о том, что обобщать не полезно. Но это моя версия, ты же свободен как и все мы выбирать свою. Мы же общаемся
андрей ю.: Старовер Есть такое протестантское движение в Америке "амиши". Так вот они сказали "нет" электричеству и автомобилям и нет у них в общинах электричества и автомобилей. Просто их нет. Вот именно, многие борцы со всеми этими СНИЛСами, похожи на этих амишей.....как те, не знают святоотеческое учение по этому вопросу, так и эти....Что толку в том, что амиши отказались от цивилизации? Ценность имеет только отказ ради Христа....Предлагаете стать бомжами? Моя знакомая именно такой и стала.....отказалась от пенсии, нигде не работает....везде у ней антихрист мерещится.....и так уже на протяжении лет пятнадцати.....в последнее время вообще пропала куда то.....в общем разговаривать с ней в конце вообще было невозможно....шумит, кричит.... Хотите носить электронный ошейник сегодня - носите. Выбор всегда за конкретным человеком. Просто завтра наступит гораздо быстрее и вам с большими усилиями придется рвать цепи, которыми вы добровольно своими же руками себя оплели.Про электронный ошейник вы загнули.....его нет и в блтжайшие годы вряд ли будет.... А про будущее, которое " наступит гораздо быстрее и вам с большими усилиями придется рвать цепи, которыми вы добровольно своими же руками себя оплели", скажу так: Про то, что вот вот наступит, говорят уже больше двадцати лет.....и сколько еще времени пройдет до этого наступления ОДНОМУ БОГУ ИЗВЕСТНО. Поэтому большой вопрос что труднее? Разорвать цепи когда и правда придет время? Или всю жизнь жить бомжом? Вообще Писание нас учит, чтобы мы не бежали впереди паровоза, и каждый должен выбирать путь по своим силам..... "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий"(Мф.10, 23) Во всякаго рода деятельности мы должны искать не только того, что честно, но и того, что (для нас) достижимо, – чтобы нам не взяться за что либо такое, что могло бы оказаться для нас не по силам. Вот почему Господь советует нам во время гонения уходить из города в город или, по Его собственному выражению (immo ut verbo ipso utar), бегать, дабы кто, необдуманно возжелав мученической славы, не подверг себя опасностям, снести и вытерпеть которые, быть может, не в силах будет слабое тело или нетвердый дух. (Свт. Амвросий Медиоланский)
андрей ю.: диакон Олег андрей ю. пишет: цитата: .Когда появляется печать? После каких знамений? Ст. 14-17 Говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их: и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет начертание, или имя зверя, или число имени его Я в вашем ответе немного другое слово выделил, чтобы показать кто будет делать начертание..... Ежели "он сделает", значит ДО него делать не будут, логично? А вообще там знамения еще раньше есть: "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив." (Откр. 13, 11-14) т.е. перед тем, как люди начнут делать образ зверя, их сначала надо обольстить знамениями..... и только уже обольщенные начинают делать образ зверя (мы даже знамений еще не видели....)
диакон Олег: андрей ю. пишет: Вот почему Господь советует нам во время гонения уходить из города в город или, по Его собственному выражению (immo ut verbo ipso utar), бегать, дабы кто, необдуманно возжелав мученической славы, не подверг себя опасностям, снести и вытерпеть которые, быть может, не в силах будет слабое тело или нетвердый дух. (Свт. Амвросий Медиоланский Неоспоримо, Но, если мне, как я бы мог предположить, не под силу не принять начертание или печать, может и не стоит напрягаться, или стоит? А как быть с ,,терпением и верой святых,, без которых не спастись? Обрати внимание: терпение построено на вере, а не наоборот.
диакон Олег: андрей ю. пишет: Ежели "оп сделает", значит ДО него делать не будут, логично Абсолютно не логично, что до него никто, но абсолютно логично что он ВСЕМ (оставшимся).
диакон Олег: андрей ю. пишет: начинают делать образ зверя Начинают те, кто уже имеет начертание или печать. Они уже сделали выбор.
андрей ю.: диакон Олег андрей ю. пишет: цитата: Ежели "оп сделает", значит ДО него делать не будут, логично Абсолютно не логично, что до него никто, но абсолютно логично что он ВСЕМ (оставшимся).Что значит всем оставшимся? Вы продвигаете мысль что печать пояляется ДО антихриста? Ну нет ни у кого из святых отцов такой мысли.... "Посему нет ничего несообразного, что и оруженосец или предтеча антихриста, действующий при помощи демонов, сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, повелит избивать ему непоклоняющихся и постарается наложить у всех начертание пагубного имени отступника и обольстителя на правых руках для пресечения делания правых и добрых дел, а также и на челе, чтобы научить прельщенных быть дерзновенными в обольщении и тьме. Но его не примут запечатленные на лицах Божественным светом. - И будет распространять печать зверя везде - и в купле и в продаже, чтобы не принявшим ее последовала насильственная смерть от недостатка необходимого." (толк. Свт. Андрея Кесарийского) У святителя ясно прослеживается последовательность: делается изображение зверя, кто НЕ поклоняется, того прессуют, кто поклоняется - ТЕМ наносят начертание..... Вот еще толкование: "Действительно, будучи коварным и надменным по отношению к рабам Божиим, из желания истребить и изгнать их из мира за то, что они не воздают ему славы, он приказывает всем всюду возлагать курильницы, чтобы таким образом никто из святых не мог ни купить, ни продать, если только предварительно не принесет жертвы." (Сщмч. Ипполит Римский) после того, как верные не воздали ему славы, ОН приказывает внедрить печать так сказать, чтобы верные не могли не купить не продать...
андрей ю.: диакон Олег андрей ю. пишет: цитата: начинают делать образ зверя Начинают те, кто уже имеет начертание или печать. Они уже сделали выбор.Опять сами толкуете? Подтвердите свою мысль святыми отцами....Я привел выше наиболее авторитетные толкования в православии на это место......и там мысль противоположная вашей....не стоит переть против рожна....
мантия: Держись, отец диакон. Я с тобой! Слава Труду! А паразиты - никогда. click here
диакон Олег: *PRIVAT*
диакон Олег: андрей ю. пишет: , того прессуют ,,Прессовать,, и повелевает ,,прессовать,, абсолютно разные вещи. Между андрей ю. пишет: Действительно, будучи коварным и надменным по отношению к рабам Божиим, из желания истребить и изгнать их из мира за то, что они не воздают ему славы, он приказывает всем всюду возлагать курильницы, чтобы таким образом никто из святых не мог ни купить, ни продать, если только предварительно не принесет жертвы." (Сщмч. Ипполит Римский) И андрей ю. пишет: после того, как верные не воздали ему славы, ОН приказывает внедрить печать так сказать, чтобы верные не могли не купить не продать. Нет прямой зависимости. На печать в тексте нет прямой ссылки.
диакон Олег: андрей ю. пишет: , ОН приказывает внедрить печать так сказать Печать, ,,так сказать,,.. нельзя так сказать, ибо курильницы и печать не одно и то же.
андрей ю.: диакон Олег вы приведите толкования святых из которых бы следовало что печать появляется задолго до появления антихриста..... а вообще я много встречался с такими как вы.....думаю вам бесполезно что нибудь приводить.....и, как я уже писал: Думается ты эту тему поднял не для того чтобы услышать советы от братии.....а для того, чтобы открыть глаза нам....у тебя желание не учиться от братии, а учить братию своему видению...
Jora: андрей ю. пишет: у тебя желание не учиться от братии, а учить братию своему видению... Андрей, действительно, почему-то это типично. Это видно. Иначе тема приглохла бы неделю назад. Самарские христиане просят принять соборное решение. А на основании чего принимать? Роликов? Фильмах о тех. прогрессе? Ссылок на что-то конкретное (закон, его проект) в теме не видно вроде.
диакон Олег: Jora пишет: Самарские христиане просят принять соборное решение Брате, из чего это следует? Мне еп.Савин и прихожане предлагали ехать на Собор , но я отказался. Аргументировал тем, что некоторые, любимые мои иереи и протоиереи указали на малую значимость вопроса, так как на Собор нужно выносить вопросы более серьезного содержания, более аргументированные и значимые для Церкви. Владыко согласился и не благословил ехать. Как и было сказано, мы просили разъяснений опасениям и их получили. Спаси Христос! Выносить на Собор не имеет смысла потому ещё, что, уверен, результат будет такой же, то есть Собор утвердит основные положения, вами, братия, сказанными. Если бы было иное мнение, то, думаю, такие ,,зубры,, от богословия, как отец Андрей, вмешались бы в обсуждения. андрей ю. пишет: вообще я много встречался с такими как вы А мне повезло и я встретился с такими как ты. И общался с радостью. Люди грамотнее, многое растолковали. андрей ю. пишет: .думаю вам бесполезно что нибудь приводить Я думаю, что вы думаете ошибочно потому, что вы оба совсем про нас не то думаете, что думаем мы. Jora пишет: . Иначе тема приглохла бы неделю назад Jora, дорогой друг, я же просил неделю назад, или чуть меньше тех, кому некогда, неохота или трудно, оставить общение. Я бы хотел задать людям, имеющим возможность точно ответить на вопрос, наносят ли лазером идентификатор СНИЛСа во время биометрии, но раз таковых не нашлось досих пор, то не найдется, видимо, и в будущем. Братия, благодарим Вас за ваше терпение, дружелюбие и любовь, которые вы проявили в общении с нами, замечательное знание и использование текстов святых отцов и Писания. И так как: Jora пишет: Ссылок на что-то конкретное (закон, его проект) в теме не видно вроде То тему, можно закрыть. (По благословению еп.Савина предлагаю это) Ещё раз Спаси Христос за наставления и поучения! Христос Воскресе!
андрей ю.: диакон Олег Я думаю, что вы думаете ошибочноПростите Христа ради....
Александр г.Самара: Христос Воскресе братья и сестры. Катерина пишет: Появляется. Читая ваши сомнения и тревоги, что папа изложил, у меня появляется мысль, что вы уверены в том, что пришествие антихриста обусловлено исключительно техническом прогрессом, а не волею Создателя. Могу ошибаться, но часто слышу, как теперешнее время подходит под антихристовое благодаря развитию ИТ Поменяем появляется на имеется. Сатаниское племя не имеет возможности Господа Бога, они тварные как и мы существа, более могущественные-падшие ангелы, и с нашими возможностями -люди, а хотят они иметь возможности Творца. ИТ они увеличивают свои возможности и могущество. а следовательно и возможность для реализации своих планов (кухонный нож оказывается в руках человекаубийцы и ненавистника всего Божьего). ИТ позволяют обеспечить тотальный контроль над всем человечеством. Пришествие антихриста обуславливается попущением Божьим: отступлением человека от Бога, верой человека исключительно в свои силы и разум, служением потреблению и комфорту, постановкой всего этого во главу угла за место святых образов. Катерина пишет: Было бы самонадеянно утверждать, что антихрист не пришел во времена раскола только из-за дремучести наших предков. У наших предков веры было больше и твердости. Они решительно отвергали комфорт если стоял выбор между изменением хоть одного " Аз" в богуслужебных книгах и их комфортом, ум свой использовали для служения Богу. Если у них возникало сомнение правы или не правы, они жили по принципу сомневаешься в чем либо, молись Богу он управит. Катерина пишет: Саш, я тоже очень боюсь, правда. Но страх антихриста принимает в нашем )верующем) обществе какие-то сверхмасштабы. Мы не Бога боимся. Мы антихриста боимся. Мы боимся себя:мы боимсяне выстоять, мы боимся обмануться и попасть на его хитрости и уловки, потому что мы плоть от плоти этого общества и ничего нам не чуждо в плане потребления и комфорта, мы выросли без борьбы и тяжёлых условий и часто боимся отказать себе на долго в комфорте, а новые возможности ИТ только расширяют зону комфорта. Отец мой родился в 1940 году и до 33 годов своих жил в деревни потом перебрался в город, когда мы приезжали на прополку картошки (мне было 15 лет) я быстро начинал и быстро уставал и мне хотелось есть и пить, а отец в одном ритме полол и полол, не ел пока не кончали работу и говорил мне " Не втянутый ты сынок в работу сельскую, не втянутый". Я понимаю, что выстраивается тоталитарное антихристианское государство, наши документы наполнены скрытых антихристианских символов (мне возразят в СССР было то же самое, но в СССР на было ИТ иначе всё началось гораздо раньше) и у них появились ИТ, которые позволяют снимать биометрию без которой скоро нельзя будет подорвать, покупать ибо практически все предприятия перечисляют зарплату на карты, а вперую очередь переходят на биометрию банки. Они собираются отказаться от пластика. так как ваша биометрия и будет ключом к вашему счёту в банке. Как вы думаете они позволят сосуществовать параллельно прежней системе и и новой системе основанной на биометрии. Ответьте пожалуйста для каких целей внедряется съём биометрических данных. Катерина пишет: И я боюсь. И это печально. Разбираться надо вместе. Утверждение, про то, как вы самарский приход, решили, что печать дается без согласия - улыбнуло. Решительные вы)) А вы не допускаете, что согласие на снятие биометрии и будет являться согласием на отречение от Бога, так как в дальнейшем не продать не купит не сдавшим биометрию будет нельзя. Катерина пишет: как ты выводы такие сделал? Из одного вовсе не следует другое. Как ты для себя ответил на вопрос. В Китае система распознавания лиц уже лет... ну четыре, точно. Я понимаю так. что человек принявший начертание отказавшись от Бога, даже если бы и захотел покается не сможет так как полностью окажется с подавленной своей волей. Воли его не будет. Воля его будет подавляться с помощью ИТ непосредственно персональным воздействием на человека, так как возможен непосредственный контакт с человеком через его идентификацию. Катерина пишет: Антихрист уже есть? . Где то готовится к своему воцарению и слуги его во всю готовят его приход. Jora пишет: А без фото паспорт не дадут, и ты букашка. Напомню, некоторые староверы считали и считают грехом фоткаться. Чем биометрия принципиально отличается от фото? Новизной технологии? Биометрия это ключ к твоим банковским счетам, а не только к твоему отношению с государством. Jora пишет: Самарские христиане просят принять соборное решение. А на основании чего принимать? Роликов? Фильмах о тех. прогрессе? Ссылок на что-то конкретное (закон, его проект) в теме не видно вроде. Александр г.Самара пишет: Федеральный закон от 31.12.2017 No 482-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в части введения механизма удаленной биометрической идентификации). https://itforum.admhmao.ru/upload/iblock/b9b/14_aronova.pdf ( рекомендую просмотреть презентацию) Федеральный закон от 1 апреля 2019 г. N48-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" и отдельные законодательные акты Российской Федерации. Прошу ответить на вопрос может ли существовать система, что нельзя продать или купить без отметки, но эта метка не будет печатью антихриста или на оборот? Всем рекомендую перечитать рассказ М. Зощенко "Печка". Простите Христа ради.
диакон Олег: андрей ю. пишет: Простите Христа ради.... Бог простит и меня простите Христа ради!
андрей ю.: Александр г.Самара Ответьте пожалуйста для каких целей внедряется съём биометрических данных. для получения прибыли. А вы приписываете банкирам НЕ получение прибыли, а что то другое? Введение компьютеров и штрих кода на товарах например, позволило в НЕСКОЛЬКО РАЗ увеличить продажи в торговле......это и было смыслов внедрения штрих кодов......увеличение прибыли и продаж Штрих коды, в которых многие также видели печать антихриста, уже устаревают.........а многие так и умерли, веря что это печать антихриста, а они типа исповедники.... А вы не допускаете, что согласие на снятие биометрии и будет являться согласием на отречение от Бога, Поживем, увидим.... Если при принятии биометрии будут требовать отречения....то да, если нет, то нет. А про скрытое отречение лучше не начинайте......про эту чушь можете поговорить на других сайтах, типа Москва - третий Рим и.т.п. Я понимаю так. что человек принявший начертание отказавшись от Бога, даже если бы и захотел покается не сможет так как полностью окажется с подавленной своей волей. Воли его не будет. Воля его будет подавляться с помощью ИТ непосредственно персональным воздействием на человека, так как возможен непосредственный контакт с человеком через его идентификацию. Чушь написали. Вы больше верите наверно в силу антихриста, а не Бога. Человек Не сможет покаяться не из за того, что Воля его будет подавляться с помощью ИТ непосредственно персональным воздействием на человека, так как возможен непосредственный контакт с человеком через его идентификацию. а потому, что ОТРЕКСЯ от СПАСИТЕЛЯ и поэтому НЕ ПОЛУЧАЕТ УЖЕ ПОМОЩЬ ОТ ДУХА СВЯТАГО....... Или думаете Бог не может победить все эти воздействия на человека? Прошу ответить на вопрос может ли существовать система, что нельзя продать или купить без отметки, но эта метка не будет печатью антихриста или на оборот? Будет день, будет пища......знаете такую пословицу? Кстати, вы обратили внимание, что возможность НЕ ПРИНЯТЬ печать будет во время антихриста? Почитайте внимательно откровение......только не в свете теории о появлении необратимой печати задолго до появления антихриста.....
диакон Олег: андрей ю. пишет: Вы больше верите наверно в силу антихриста, а не Бога. андрей ю. пишет: Чушь написали. т.к.1 не стоит за Александра домысливать. Не по христиански и без тени любви и доброжелательности. Беэ меня ничего доброго делать не можете, говорит Господь, а Он есть Любовь. андрей ю. пишет: Или думаете Бог не может победить все эти воздействия на человека? чушь написали. или вы думаете, что Господь не в силах перерезать веревку на шее самоубийцы? Он на кресте плачет, предупреждает, но зная исход, все равно уважает человеческую свободу выбора. Или сейчас вам не предоставлена свобода не рисковать через недооценку ИТ. Но коли вы свободно выбираете риск спасения души, чем вы лучше висельника или легкомысленного утопленника. Вот об этом Александр и пытается предупредить. А я его, в отличии от вас, знаю неплохо. И пишу только для того, чтобы вы не ошиблись ни в мотивах этого человека ни в целях его жизни. Как легко жить по принципу: Враг наводку должен дать: Где и как Христа предать. Ему тогда ответим мы: Шагай ка в ад, начальник тьмы. андрей ю. пишет: Поживем, увидим.... сможете ли не отречься под действием психотропного манипулирования, если позволили рисковать спасением души. Это, а не что иное, пишет Александр, а вы ему: андрей ю. пишет: Чушь написали. андрей ю. пишет: Кстати, вы обратили внимание, что возможность НЕ ПРИНЯТЬ А вы сами то читали внимательно. Александр не отвергал того, в чем вы его упрекаете, но указал на противоположные тенденции в описании апокалипсиса, которые кажутся взаимоисключающими с одной стороны вы верно подметили, что будет возможность не принять печать, с другой - однозначное, на первый взгляд, событие: печать или начертание будут нанесены всем от мала до велика. Эти противоположности и определятся индивидуальным выбором. Эту мысль можно заметить в посте Александра. андрей ю. пишет: Человек Не сможет покаяться не из за того, что Не доказанное утверждение, все по той же причине, что с чего бы это вытаскивать из под убоя душу, которая сама туда, упрямо и грубо отрицая предостережения, влезла. андрей ю. пишет: А про скрытое отречение лучше не начинайте......про эту чушь можете поговорить на других сайтах, О какой скрытости речь, когда мы 2 недели обсуждаем. Зачем вас просить отречься, коли вы, зная что рискуете, все равно твердо готовы к цифровой идентификации. Для кого слова: все тайное станет явным. Ну, ясно не длятех, кто зажмурился и закрыв уши, качает головой а в слух твердит: нет, нет, нет , чушь все это. Дружеский совет, не используйте слова, подобные вашему. Вы увещеваете фактами из святых отцов и писания (и получилось, по моему, убедительно) но когда у вас не хватает аргументов или терпения любви, то не забываейте, что чушь, глупо, ерунда, это слова-эмоции не несущие информации, не достойные мужей, говорящих со своими братьями по вере. андрей ю. пишет: можете поговорить на других сайтах, типа Москва - третий Рим Ни разу не видел этого сайта, уверен, что и Александр, тоже (хотя, могу и ошибаться. Созвонюсь, обязательно спрошу его об этом). С уважением отношусь к богатству ваших способностей к поиску истины. Недавно один иерей сказал мне, что читать, изучать или поучать, используя информацию с чужих сайтов - грех и предательство древлеправославия. Будьте внимательны в выборе источников или раскрытии того, что вы хорошо осведомлены об их содержании, ибо рискуете подпасть под анафему бдительнейших наших отцов. Спаси Христос читающих. Хоть я и попросил модераторов закончить обсуждение по причине того, что мы, прихожане Самарского прихода, с радостью приняли всю добрую поддержку братий в раскрытии слабых сторон наших опасений, но, видимо, дискуссии имеют свою инерцию. Большая просьба модераторам: после закрытия темы для обсуждения, сохранить возможность просмотра содержания. Не все прихожане следили за настоящей дискуссией, но многие хотят понять, почему и какие строки были приведены отцами и братиями из святых книг для преодоления в нас соблазна безпричинного опасения и огорчения происходящими событиями. Спаси Христос!
Александр г.Самара: Христос Воскресе, братия и сестры андрей ю. пишет: для получения прибыли. А вы приписываете банкирам НЕ получение прибыли, а что то другое? Одно другое не отрицает, а очень помогает. Среди банкиров, очень много верующих и идейных. Вопрос только во, что они верят и какие идеи исповедают, а ради достижения своих целей можно и власть и деньги употребить. Герман Греф не скрывает своих убеждений. 666 талантов золотом собиралось царём Соломоном для строительства первого храма, самое большое могущество израильского царства. Многие банкиры из этого народа. андрей ю. пишет: Если при принятии биометрии будут требовать отречения....то да, если нет, то нет. Как вы себе представляете отречение от Бога. андрей ю. пишет: А про скрытое отречение лучше не начинайте......про эту чушь можете поговорить на других сайтах, типа Москва - третий Рим и.т.п. Я редко посещаю свой форум. А третий Рим я не читаю и не захожу туда. У меня мало времени, работы много. андрей ю. пишет: Или думаете Бог не может победить все эти воздействия на человека? Я даже не капли не сомневаюсь в этом. Творцу сего мира, что ему может быть не подвластно, ему подвластно всё... Но может быть попущение Божье. и сказано: Рече́ [же] ему́ Ису́съ: па́ки пи́сано е́сть: не иску́сиши Го́спода Бо́га тво-его́. андрей ю. пишет: Кстати, вы обратили внимание, что возможность НЕ ПРИНЯТЬ печать будет во время антихриста? Почитайте внимательно откровение......только не в свете теории о появлении необратимой печати задолго до появления антихриста..... Я не где не утверждал, что печать примут все и теорий, я не каких не выдвигал. Я всего лишь делюсь своими сомнениями исходя из своих наблюдений и принятых законов РФ. Жить мне гораздо проще с ваших позиций которые вы озвучиваете, не придётся лишний раз сталкиваться с государственными органами, спокойно могу ехать отдыхать куда мне надо, отправлять детей учиться в другой город, брать кредиты, водить автомобиль и т.д, главное не грешить, а если согрешил успеть покаяться. Когда придёт антихрист и спросит меня: "Александр, отрекаешься ли от Христа?", я ему отвечу: "Нет", он меня быстро или не быстро лешит жизни и я быстро попаду в Рай. А так получается, мы в самарской общине все здесь мазохисты сами не живём, паникуем раньше времени и другим не даём, головы всякой чушью забиваем. Мы вас с любовью просили помочь разобраться в наших сомнениях и действительно стараемся на ваши аргументы привести контр аргументы, но не для спора, а ради понимания ситуации складывающейся вокруг нас в стране. Мы практикуем по четвергам в период с 18-00 до 24- 00 молитву по согласию канона Иоану Богослову для вразумления нашего, призываю присоединится. Спаси Христос за терпение. С уважением к вам и любовью христиани́н из города Самара Александр.
Jora: андрей ю. пишет: Введение компьютеров и штрих кода на товарах например, позволило в НЕСКОЛЬКО РАЗ увеличить продажи в торговле..Брат Андрей, расскажи людям, как сам генерируешь на работе штрих-коды. Их тоже некоторые боятся, даже среди наших.
Катерина: Что то цитировали, обсуждали и сноваздорова. Жевания одного и того же. Если боишься комфорта можно в лес ходить ночевать. Как вариант. Машин с квартирами развелось,ну пожертвуй на благое дело. А то во время Христа никто же не печалился,что имение велико и продать предложили. Наше время уникально комфортом? Можно 50 км от города от'ехать и окунуться в нищету, если очень хочется. Может все дело в том,что вы реального человеческого горя вокруг себя не видите?! Прям всем так комфортно? Чуму подавай? Антихриста ждём,потому что милостью Божией заелись? Мировая война аж кучу лет назад была, на наш век страданий не выпало? У русского народа мазохизм в генах.
Катерина: У наших предков веры было больше и твердости. Они решительно отвергали комфорт если стоял выбор между изменением хоть одного " Аз" в богуслужебных книгах и их комфортом, ум свой использовали для служения Богу. Если у них возникало сомнение правы или не правы, они жили по принципу сомневаешься в чем либо, молись Богу он управит. Ты свечку держал? Вечная идеализация святой Руси! Наши предки, вообще-то раскол сотворили. Или твои предки исключительно благочестивые старообрядцы? Нет уж. Все предки- наши! А на кануне раскола сдали Родину полякам-еретикам! Наши предки такие пытки придумывали, да так изощренно публично казнили, что не каждый фильм ужасов в себя вместит! Среди императоров у наших предков откровенные отморозки были. Кровью страна умывалась регулярно, причем сами себя и умывали! Наши предки пили ого как! Попы младенцев топили во время крещения, так как бухие были. В монахи насильно стригли тоже видать по великой христианской любви. Что в семьях было отдельный разговор, избиение жен это вообще норма была. Народ жил ярко, но не долго. Наши предки смотрели на то как ломают кресты и рушат храмы. И здорово вкалывали, приученные к сельским работам. И все же смотрели как рушат храмы. И галстук пионерский детям своим вязали. Так что не только за единый "Аз" стояли. Всякое было. А их потомки съездят на море разок в год, сделают операцию под наркозом и захлебываются от стыда, что в ямах холодных голодными не сидят. А вы не допускаете, что согласие на снятие биометрии и будет являться согласием на отречение от Бога, так как в дальнейшем не продать не купит не сдавшим биометрию будет нельзя. с чего мне это допускать? Я и без наличных ни продать ни купить не могу.
Катерина: даже если бы и захотел покается не сможет так как полностью окажется с подавленной своей волей. Воли его не будет. Воля его будет подавляться с помощью ИТ непосредственно персональным воздействием на человека, так как возможен непосредственный контакт с человеком через его идентификацию. Почему? Почему подавлена воля под воздействием чего либо? А в Ветхом Завете не было хуления Бога без ИТ? По совершенно свободной воле? Причем хулили и свидетели великих чудес Божиих! Современные сатанисты Бога хулят из-за СНИЛСА? А про скрытое отречение лучше не начинайте зря Вы так, Андрей, в этом вся интрига. молитву по согласию это что за вид молитвы такой? Сверхсильная? Александр г.Самара пишет: действительно стараемся на ваши аргументы привести контр аргументы \ Ты на Андрея не обижайся. Он обсуждение вел не от себя, он на все цитаты Писания приводил толкования отцов Церкви. А когда из так называемых аргументов - банкиры регистрационный реестр назвали новым зверем, теоретически возможно незаметное нанесение ни знай чего, но точно метки зверя на лоб, - это начинает раздражать.
Александр г.Самара: Христос Воскресе. братия и сестры. Катерина пишет: Если боишься комфорта можно в лес ходить ночевать. Откуда знаете, что так практикую? Катерина пишет: Машин с квартирами развелось, Достаточно по одной, что бы сердце прикипело... Катерина пишет: Антихриста ждём,потому что милостью Божией заелись? Не ждём мы его, он сам придёт по попущению Божью в свой срок... Слава Богу за всё. Катерина пишет: Может все дело в том,что вы реального человеческого горя вокруг себя не видите?! Да,это правда и это один из тех моментов, который позволяет выстраивать новую античеловечную систему. Катерина пишет: Ты свечку держал? Обычно этим выражением комментируют другую ситуацию. Катерина пишет: Вечная идеализация святой Руси! Я не кого не идеализирую, но иначе наша вера не дошла бы до нас. Выбор всегда остаётся за человеком. Катерина пишет: Или твои предки исключительно благочестивые старообрядцы? Судя по истории государства Российского нет, но в пример нам ставят лучших и читают нам в качестве поучения "Жития святых", а не безбожников. Катерина пишет: А на кануне раскола сдали Родину полякам-еретикам! А в памяти людской остались патриарх Гермоген, Кузьма Минин и князь Дмитрий Пожарский, которые потратили свои средства силы на создание второго ополчения и с Божьей помощью освободили часть русских земель вместе С Москвой от поляков. Катерина пишет: Современные сатанисты Бога хулят из-за СНИЛСА? Сатанисты Бога хулят, потому что это их выбор. Допустим, что приверженец Люцифера, захочет обратиться опять к Богу сейчас, он сможет покаяться? После принятия печати Антихриста, человек сможет одуматься, опять вернуться к Богу и покаяться. Если сможет, Почему? Если не сможет, Почему?( Прошу вас потерпеть мои вопросы и ответить, как родители своему ребёнку что такое хорошо и что такое плохо). СНИЛС это документ передуманный человеком, орудие. Надо ответить на вопрос: Для чего нужен этот документ? Какие функции он нес до 01.04.2019г.и какие сейчас. Катерина пишет: молитву по согласию это что за вид молитвы такой? Сверхсильная? Владыко Савин практикует по четвергам с утра проводить молебен. Все кроме пенсионеров работают, поэтому приняли решения молится вечером с 18-00 до 24-00 каждый у себя дома, как бы собираясь во едино, помятуя слова Господа Бога "Идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их". Сила молитвы зависит от нас и нашего моления. Катерина, отвечали поздно. Не спиться? Jora пишет: Брат Андрей, расскажи людям, как сам генерируешь на работе штрих-коды. Их тоже некоторые боятся, даже среди наших. У нас тоже на работе стояла программа для формирования штрих-кодов для каждого изделия. Штрих код формируется по определённым стандартам... С уважением к вам раб Божий Александр.
Свящ. Антоний: диакон Олег пишет: Недавно один иерей сказал мне, что читать, изучать или поучать, используя информацию с чужих сайтов - грех и предательство древлеправославия. За основу этих сайтов взяты "духовные откровения". Верить им, означает предать Веру Христианскую. диакон Олег пишет: Будьте внимательны в выборе источников или раскрытии того, что вы хорошо осведомлены об их содержании, ибо рискуете подпасть под анафему бдительнейших наших отцов. Спаси Христос читающих. Первоисточником являются сочинения сектантки и основательницы одного из харизматического движения в Америке "Лига молитвы" Мэри Стюарт Релф. Это книги "Когда ваши деньги теряют смысл,система 666 в действии" и "Новая финансовая система" ,где Стюард подробно описывает компьютерные технологии,пластиковые карточки,банковские операции,международную организацию здравоохранения как инструменты воздействия на сознание человека и его изменения в случае помещения личных данных физического лица в эти системы,что это уже есть начало принятия печати антихриста,о брюссельском компьютере "звере",а так же описывает своё "пророчество" о вторжении России перед вторым пришествием в Израиль,к чему приложила как доказательство почтовую марку выпущенную в СССР 1930-х годов с изображённой на ней картинкой красноармейцев всадников. Эти книжечки попали в руки новолюбцу греку "Паисию святогорцу". Он же перевёл их на греческий язык. Сей перевод считается "откровением" и "пророчествами" Паисия о последних временах. У сего мужа появились последователи на Афоне и в России. Они-то и составили "ядро сопротивления" антихристу. С их дочерних сайтов и идет муть и истерики о чипах, биометрии, штрих-кодах, инн психотронном/психотропном(или, как там его называют) оружии и прочего. Эти "духовные откровения" от беса. Верить им - верить бесу.
полная версия страницы