Форум » Древлеправославие сегодня » Межконфессиональный диалог » Ответить
Межконфессиональный диалог
W: Участвуя в работе полутора десятка форумов различных конфессий начинаешь понимать насколько важен межконфессиональный диалог. Интерес к диалогу огромен! Образ о старообрядцах, как о некой "секте" во многом складывался и поддерживается из-за их закрытости и неумения вести диалог с представителями других конфессий. К тому же, остается большое количество людей, которые еще не будучи воцерковленными настойчиво ищут ответ на вопрос "Какую религию и форму поклонения Богу выбрать для себя?". По личному опыту, знаю как много этнических мусульман интересуется Христианством вообще и Православием в частности. На страницах Интернета много пишется о поисках и формировании т.н. "Русской Идеи". От необходимости диалога с представителями других конфессий невозможно отмахнуться и отгородиться. По-этому предлагаю открыть на страницах форума тему - "Межконфессиональный диалог". Что думаете по поводу моего предложения?
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 All
о. Андрей: брат Александр пишет: а старообрядческие согласия можете перечислить...??? Поповцы: РДЦ и РПСЦ. Беспоповцы: Часовенные, Поморцы, Федосеевцы, Спасовцы, Странники. Всё. Согласитесь, это значительно меньше, чем новообрядческих согласий...
Ardalyon: о. Андрей пишет: Всё а точно всё?
о. Андрей: Ну я не назвал, как кажется, лишь небольшие группы не оформившиеся как отдельные согласия и собственно не стремящиеся к этому, например ДЦХ БИ или группа Аполлинария Дубинина. Но подобных оппозиционных групп в новообрядчестве вообще тысячи. Или кого-то забыл? Дополни тогда, пожалуйста.
брат Александр: о. Андрей пишет: Согласитесь, это значительно меньше, чем новообрядческих согласий... соглашусь... но тем не мение и у вас единства нет ... и как познать идеже Истина...???
о. Андрей: Дорогой Александр, у нас абсолютное единство, коль скоро Вы исповедуете себя православным, то должны знать, что Церковь не разделяется, но от нее отделяются или она от себя отсекает. Поэтому в Церкви никаких разделений нет. Как разобраться? Молиться, читать, общаться, размышлять. Большинство участников данного форума родились вне Древлеправославной Церкви (включая и меня), однако духовный поиск привел их именно сюда...
брат Александр: о. Андрей пишет: читать, общаться, размышлять по моему ни какая читалка ... общялка и размышлялка этого сдюжить не смогут ... молиться опять же как и кому и кто я такой что бы меня Господь услышал...??? о. Андрей пишет: духовный поиск привел их именно сюда... где критерий истинности духовного поиска...???
о. Андрей: брат Александр пишет: по моему ни какая читалка ... общялка и размышлялка этого сдюжить не смогут ... Сможет, ибо так устроил все Бог. Он сказал, что вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. Он призвал исследовать Писания, ибо чрез них приобретается Жизнь вечная. брат Александр пишет: молиться опять же как и кому и кто я такой что бы меня Господь услышал...??? Ты Его сын и Он знает в чем ты имеешь нужду. Он хочет чтобы ты наследовал Царство уготованное тебе от сложение мира. Он распялся за тебя, а ты сомневаешься, что Он тебя услышит... Он стоит и стучит в дверь твоего сердца - открой... брат Александр пишет: где критерий истинности духовного поиска...??? Искренняя вера и честность перед самим собой.
W: о. Андрей пишет: Он сказал, что вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. Он призвал исследовать Писания, ибо чрез них приобретается Жизнь вечная. Ошибка. Внимательнее читайте Новый Завет!
W: брат Александр пишет: по моему ни какая читалка ... общялка и размышлялка этого сдюжить не смогут ... молиться опять же как и кому и кто я такой что бы меня Господь услышал...??? Сама постановка вопроса брата Александра намного глубже и искреннее, чем попытка поверхностного ответа о. Андрея! брат Александр пишет: где критерий истинности духовного поиска...??? Ответ о. Андрея выглядит формальным и, простите за резкость, обычным пустословием! Вера на языке и Вера в душе вещи разные!
брат Александр: о. Андрей пишет: Сможет, ибо так устроил все Бог. Он сказал, что вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. Он призвал исследовать Писания, ибо чрез них приобретается Жизнь вечная. попробую ещё раз ... токма где взять не искажённое слово Божие ..... у вас есть Геннадиевская Библия...??? и на каких святых отцов опереться ....??? может с Иоанна Златоуста начать...???
о.Евгений: W пишет: Вера на языке и Вера в душе вещи разные! что у пьяного на языке, то у трезвого в уме? Если в к этому, то это не к нам. Если человек честен и имеет Страх Божий. То нет разницы, что на языке и что на уме.
о. Андрей: о. Андрей пишет: вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. Он призвал исследовать Писания, ибо чрез них приобретается Жизнь вечная. W пишет: Ошибка. Внимательнее читайте Новый Завет! Ошибка в чем? Вот прямые цитаты из Нового завета: Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.Рим.10:17 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную Иоан.5:39
о. Андрей: W пишет: Вера на языке и Вера в душе вещи разные! Каждый по себе судит... брат Александр пишет: где взять не искажённое слово Божие ..... у вас есть Геннадиевская Библия...??? Есть Острожская, которая лучше. брат Александр пишет: может с Иоанна Златоуста начать...??? Златоуст - хорошо, однако в данном случае ты ведь хочешь не в Христа уверовать (веру в Него ты уже имеешь), но разобраться, где Его Церковь. В данном случае речь идет о новообрядцах и староверах, о которых Златоуст ничего не писал. А для того чтобы в этом вопросе разобраться, нужно глубже ознакомиться с историей разделений, с полемической литературой и т.п.
брат Александр: W пишет: Ответ о. Андрея выглядит формальным брат не надо так , спаси Христос батюшку Андрея что он вообще отвечает на наши вопросы в силу опыта знаний и веры... прости брат что отвлеклись от заданной темы.... по теме хотелось бы сказать ....: в том наша и беда что у каждого русская идея своя.... и не надо её изобретать она есть и будет неизменна ...Русь Святая Храни Веру Православную в ней же тебе утверждение ... и как говорил преподобный Серафим Саровский ... стяжи дух мирен и вокруг спасуться тысячи... или ...спасись сам и вокруг спасутся тысячи... [1 Пет.3:15] Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. беда в том что мы сами слабо знаем на что уповаем...
брат Александр: о. Андрей пишет: для того чтобы в этом вопросе разобраться, нужно глубже ознакомиться с историей разделений, с полемической литературой и т.п. а что порекомендуете ...??? есть Зеньковский и Кутузов... прошу перенести ответ в тему "Братский диалог....." дабы не смущять родоночальника темы... в которой мы отвлеклись от задумки автора....
о. Андрей: брат Александр пишет: а что порекомендуете ...??? есть Зеньковский и Кутузов... Их можно почитать, а также Голубинского, Каптерева, Картышева. Это для того чтобы были общие представления. Ну а потом почитать, например т.н. "Диаконовы ответы" в которых наши христиане подробно излагают свою позицию относительно реформ патриарха Никона.
брат Александр: о. Андрей пишет: Их можно почитать, а также Голубинского, Каптерева, Картышева. Это для того чтобы были общие представления. Ну а потом почитать, например т.н. "Диаконовы ответы" в которых наши христиане подробно излагают свою позицию относительно реформ патриарха Никона. спаси Христос за совет .... Бог даст почитаю...
о. Андрей: Помогай Бог! Я могу тебе ссылки дать, если хочешь...
брат Александр: о. Андрей пишет: Я могу тебе ссылки дать, если хочешь... если не затруднит и если можно те где можно скачать эти работы...
о. Андрей: Например вот здесь: http://nasledie.russportal.ru/index.php?id=raskol Только не выборочно читай, а сначала ознакомься с историческими документами - посланиями, челобитными и иными документами, составленными противниками реформ патр. Никона. Ты тогда из первых уст узнаешь, что русских верующих людей в реформах возмутило. А потом к академическим работам можешь перейти.
о. Андрей: А вот апологетический труд наших христиан - "Керженские (Диаконовы)ответы". Сочинение "Диаконовы ответы" ("Ответы Александра диакона на Керженце") было написано в ответ на вопросы игумена (будущего еп. Нижегородского) Питирима староверам-поповцам Нижегородчины, предводителем которых был диакон Александр. В «Диаконовых ответах» проводится глубокое сравнительное исследование древнерусских и новообрядческих церковных чинов и установлений, приводятся десятки примеров из старых и новых книг, из древней иконографии и церковной археологии и истории. Диакон Александр, от имени которого были поданы ответы, принял мученическую кончину за исповедание выраженных в книге взглядов. "Диаконовы ответы" сыграли выдающуюся роль в защите староверия от недобросовестных миссионеров господствующей церкви. Нижегородский еп. Питирим, обещавший опровергнуть старообрядческие ответы, так и не смог сделать этого. http://samstar-biblio.ucoz.ru/Kerjenskie/Kerzen1.djvu http://samstar-biblio.ucoz.ru/Kerjenskie/ker49-102.djvu http://samstar-biblio.ucoz.ru/Kerjenskie/103-156.djvu http://samstar-biblio.ucoz.ru/Kerjenskie/157-167.djvu
брат Александр: спаси Христос за сылки буду разбираться...
Людмила: javascript:pst3('Евгений Иванов','','009','',' ');
Людмила: Простите, не получилось. А мысли у Евгения по этой теме интересные.
о. Андрей: Людмила пишет: javascript:pst3('Евгений Иванов','','009','',' '); Людмила пишет: Простите, не получилось. Можно вторую попытку
Людмила: Уже все потеряла...
Людмила: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=80921 Вот, научилась же, "не прошло и полгода" А по поводу сей информации замечу: размечтались, однако, никоны нашими руками свой раскол "уврачевывать"!
Ardalyon: Очень понравилось: "Делегаты форума со скорбью констатировали неприязнь многих старообрядцев к РПЦ МП и "изменение в вероучении некоторых старообрядческих согласий, вплоть до появления положений, не совместимых с православной догматикой". Интересно, о чем это они?
Людмила: "Совершать богослужение по старому обряду – это не только своевременно, но это и современно" (!),- митр.Илларион на встрече с митр.Корнилием 19 ноября с.г. Прям новый старый обновленец!
Виктор К: Людмила да им по моему вообще всё ровно - что по старому обряду, что по новому. Я уверен, что даже если их спросишь как это - по старому обряду - толком никто и не объяснит. А тиак для красного словца... ляпнут, лижбы показать свою толерантность ко всему и ко всем, а что там... что это, о чём этот разговор - кто-нибудь знает вообще? это как с молитвой мусльман в их храмах. Это для Иллариона две одинаковые толерантности.
Людмила: Современно - то бишь модно. Братцы древле-, так ведь модные ж мы! Типа как эти кощунники говорят: "икона стиля".
Людмила: Игумен Кирилл рассказал о тех шагах, которые, по его мнению, стоит предпринять для уврачевания раскола. "Я уже много говорил на эту тему, прежде всего, о необходимости выразить сожаление за кровавые гонения на ревнителей древнего благочестия и т.д. Из новенького, свеженького хотел бы "выдать на-гора" следующее: хорошо было бы Предстоятелю нашей Церкви, осуществляя визиты в разные епархии, предусмотреть в программе совершение крещений через полное погружение. Представьте себе кафедральный собор города N. Все духовенство епархии во главе с правящим архиереем в полном сборе. Пяток молодых ребят в длинных белых рубашках у пяти изящных купелей. Кандидаты прошли добротную катехизацию, их крестить помогают 5 или 10 священников, а главное, что всех погружает Патриарх. Мощное оповещение в СМИ. И после этого - делать только так и не иначе. Думаю, что это было бы не менее важно, чем посещение какого-либо учреждения, воинского коллектива и т.д. Скажу в заключение еще об одной идее. Для того, чтобы успешно продвигаться вперед не обойтись без покаяния и не только за гонения. Я был бы счастлив, если бы на самом высоком уровне прозвучали бы покаянные слова от имени Церкви за все аномалии церковной жизни за многие десятилетия и даже за последние столетия. Раскаяние за допущение нарушений при совершении величайшего Таинства - Таинства Крещения, через которое мы входим в спасительную ограду Церкви, поставил бы на первом месте", - заключил игумен Кирилл (Сахаров). "РУССКАЯ НАРОДНАЯ ЛИНИЯ", 23 ноября 2010 г. --------------------------------------------------------------------------------
Людмила: Потеха: обливанец Гундяев совершает "показательное" погружательное крещение! Во: купели должны быть изящные! А меня в Самаре в такую неизящную бочку...
Виктор К: Людмила пишет: о необходимости выразить сожаление за кровавые гонения на ревнителей древнего благочестия и всё ? только Людмила пишет: выразить сожаление Людмила пишет: Я был бы счастлив, если бы на самом высоком уровне прозвучали бы покаянные слова от имени Церкви за все аномалии церковной жизни за многие десятилетия и даже за последние столетия. а кому оно надо??? Если говорить о древлеправославных христианах - ну не знаю, по крайней мере не встречал тех, кто жаждал извинения услышать от РПЦ-шников, а для никониан - ну извинятся они или нет - что для них изменится??? сама суть какая была такая и останется. Да и от того, что они начнут крестить трёхпогружательно - что изменится???? если на сегодня они 99% обливанцы (плюс/минус 1%)
о. Андрей: Людмила пишет: обливанец Гундяев А он действительно обливанец?
Виктор К: о. Андрей пишет: А он действительно обливанец обычно папаши своих то детишек крестят правильно.... (личный опыт и наблюдение, так сказать изнутри )
Людмила: Крестильный храм с крохотным бассейном в нашем городе никоны построили в 2002 году. Но и это благое намерение обернулось для многих "дорогой в ад". Представьте: крестит поп-обливанец (знаю точно), взрослых загоняет кучей в эту "баптистерию", где они стоят впритык друг ко другу - мужчины в трусах, женщины в сорочках- и окунуться толком не могут из-за тесноты. А рядом в тазиках с водой - дети, которых... поливают из ковшика! Такая вот профанация таинства. Однако "наверх" отчитались: крестим погружательно!
о. Андрей: Людмила пишет: Крестильный храм с крохотным бассейном в нашем городе никоны построили в 2002 году. Но и это благое намерение обернулось для многих "дорогой в ад". Представьте: крестит поп-обливанец (знаю точно), взрослых загоняет кучей в эту "баптистерию", где они стоят впритык друг ко другу - мужчины в трусах, женщины в сорочках- и окунуться толком не могут из-за тесноты. А рядом в тазиках с водой - дети, которых... поливают из ковшика! Такая вот профанация таинства. Однако "наверх" отчитались: крестим погружательно! Знакомая картина У нас так они на озере крестили... "погружением"... Однако п.Кирилл все же 1946 года рождения, питерский, поэтому, скорее всего, все-таки, погружательно крещен, хотя, где предположение, там нет уверенности...
Виктор К: о. Андрей пишет: Однако п.Кирилл все же 1946 года рождения, питерский, поэтому, скорее всего, все-таки, погружательно крещен, он жеть потомственный так что погружательно обычно папаши своих то детишек крестят правильно.... (личный опыт и наблюдение, так сказать изнутри
о. Андрей: Виктор К пишет: он жеть потомственный так что погружательно Он не совсем потомственный, отец его был рукоположен лишь через год после рождения Владимира (п.Кирилла).
полная версия страницы