Форум » Древлеправославие сегодня » Полюбуйтесь. Наш кафедральный собор. » Ответить
Полюбуйтесь. Наш кафедральный собор.
Сергiй: СМОТРИТЕ
Ответов - 82, стр:
1 2 3 All
АлександрАК: А что если развернуть инф. к-нию в блогах и пару статей в газетах и рассказать, что это бывший староверский храм? Продавцы подобной шумихи не любят, т.к. объекты со скандальной нагрузской уходят плохо в связи с возможными серьёзными рисками в плане исков, выяснения подноготной покупателей, внимания журналистов и общественности и проч.
Алексей: Это тот самый храм Николы Мирликийского Николько-Рогожской общины древлеправославных христиан?
о. Андрей: АлександрАК пишет: А что если развернуть инф. к-нию в блогах и пару статей в газетах и рассказать, что это бывший староверский храм? Продавцы подобной шумихи не любят, т.к. объекты со скандальной нагрузской уходят плохо в связи с возможными серьёзными рисками в плане исков, выяснения подноготной покупателей, внимания журналистов и общественности и проч. Мыслим также. Алексей пишет: Это тот самый храм Николы Мирликийского Николько-Рогожской общины древлеправославных христиан? Он самый.
Сергiй: Алексей, посмотрите Здесь и Здесь.
Алексей: Нужно вернуть храм, если нужно, через суд. Совсем плохо будет, если его захотят присвоить никониане, для которых Божья заповедь ''Не кради'' не указ.
о. Андрей: Мы пытаемся вернуть храм с 1986 года...
Алексей: Надеюсь, с Божьей помошью наша Церковь вернёт себе храм.
о. Андрей: Остается лишь надеяться и молиться об этом.
Виктор К: о. Андрей прошло более 20-ти лет! а какие меры предпринимались, а есть ли какие-нибудь ответ из уполномоченных государственных органов, организаций...?
о. Андрей: Ответы есть, все они сводятся к тому, что здание находится в частной собственности на законных основаниях...
Виктор К: а эти законные основания возможно оспорить в судебном порядке?
Алексий: А какую цену запросили "продавцы"?
о. Андрей: Виктор К пишет: а эти законные основания возможно оспорить в судебном порядке? Сложно сказать. Прошло более 15 лет со времени оформления сделки. Алексий пишет: А какую цену запросили "продавцы"? Вроде бы около 12 миллионов долларов.
Виктор К: отче, на права собственника исковая давность не распространяется, поэтому главное доказать своё право собственности.
Виктор К: точнее сказать нужно доказать - что именно РДЦ является собственником, и что право собственности было нарушено. Требовать нужно не отмены сделки (потому как в этом случае проиграете - там исковая давность на отмену сделок - 3 года), а восстановления нарушенных прав собственника.
о. Андрей: Виктор К пишет: точнее сказать нужно доказать - что именно РДЦ является собственником, и что право собственности было нарушено Но в России ведь нет закона о реституции церковной недвижимости. У нас приняли постановление о передаче храмов, но потом к оному целую кучу поправок с указанием различных исключений.
Виктор К: о. Андрей нет закона о реституции - есть закон о правах собственника. 1. На основании чего Вы считаете, что этот храм должен отойти РДЦ (здесь обязательно нужно собрать максимальное количество документов - архивных, нотариальных, свидетельских): а. должен быть документ подтверждающий, что он был построен на средства РДЦ (либо на пожертвования, либо если он был передан РДЦ от кого-то.... и т.д.) б. должен быть документ подтверждающий владение этим храмом (одно дело вы его получили, построили и т.д. - другое владели ли вы этим храмом) в. должен быть документ подтверждающий о том, что РДЦ владело этим храмом с определённого времени и до... г. должен быть документ подтверждающий то, что РДЦ ЗАКОННО владело этим храмом (то есть одно дело построило или получило, нужно выяснить источник тэтого права.... то есть всю документальную историю) 2. Тут должен подняться и исследоваться вопрос о правах нынешнего владельца (на основании чего он владеет этим сооружением, в качестве кого он владеет этим сооружением, на основании какого документа он им владеет - должны быть тщательно изучены все документы и основания их получения). Обращаясь в суд нужно иметь в виду, что не только вы - правы, но и оппоненты - также считаю о себе. Поэтому нужно "от и до" изучить их - их документы, их основания, их пользование сооружением. ну а вопросы все те же что и в первом пункте. 3. Тут должен подняться вопрос о возможных решения этого спора на уровне мирового соглашения что касается суммы её можно оспорить всегда. Должен быть предоставлен расчёт стоимости с учётом состояния этого сооружения на сегодняшний день, его стоимости на момент приобретения а также форма приобретение - покупка, дарение или иная форма, то есть если нынешний владелец получил это сооружение за определённую сумму, он должен это подтвердить соответствующим документом, предоставить акты приёма/передачи...... короче... там нужно готовится к этому разбирательству очень и очень кропотливо и собирать не только документы про себя, но и про оппонентов. Нужно знать "врага" в лицо, знать всюююю его подноготную. в этом случае можно надеяться на победу. и самое важное - определиться с обоснованием своей линии - а она такая - РДЦ - собственник этого сооружения - вот это нужно однозначно доказать - РДЦ собственник этого сооружения на сегодняшний день и права этого собственника нарушены и РДЦ считает необходимым эти права восстановить. и тут вопрос не в том - храм это или нет, культовое это сооружение или нет. Здесь исключительно нужно поднять собственнические отношения. Оппонент может быть признан в суде "добросовестным приобретателем" - ну то есть он типа не был в курсе, что у этого сооружения другой собственник, и что ему это сооружение перешло в нарушение прав собственника. В этом случае он может претендовать только лишь на возмещение той части суммы, которую затратил в ходе пользования этим сооружением. иные суммы он должен истребовать у того, кто ему это сооружение передал. при этом должны быть создана комиссия, которая должна установить износ сооружения и т.д.
о. Андрей: На нашем сайте размещено письмо президенту о ситуации с храмом. Может хоть это достигнет цели: http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/letter_1.htm
Море: Необходимо найти продавца и служителям отдать ему свои ризы, а заинтересованным прихожанам свою церковную одежду. Архиепископу Александру написать письмо не президенту а тому же владельцу, засвидетельствовать искренне почтение и предложить со стороны Епархии помощь в продаже Храма. П.Х.р
о. Андрей: Море пишет: Необходимо найти продавца и служителям отдать ему свои ризы, а заинтересованным прихожанам свою церковную одежду. Архиепископу Александру написать письмо не президенту а тому же владельцу, засвидетельствовать искренне почтение и предложить со стороны Епархии помощь в продаже Храма. П.Х.рЕще пару дней назад Вы дерзновенно рассуждали о праведности, а теперь прейдя в гости оскорбляете хозяев дома. Если Вы в имеете к Русской Древлеправославной Церкви такого рода расположение, то Ваше участие в форуме предсталяется совершенно нецелесообразным. Полагаю модераторы не оставят без внимания и Ваше сообщение, и вопрос о Вашем дальнейшем участии в работе форума.
Виктор К: о. Андрей не совсем понял, это только на сайте размещено? а по почте адресату отправили? если отправили - какой ответ? не совсем понятна подпись..... да и не совсем понятно при чём здесь Президент. Он не уполномочен решать такие вопросы.
о. Андрей: Виктор К пишет: о. Андрей не совсем понял, это только на сайте размещено? а по почте адресату отправили? если отправили - какой ответ? Это письмо передано в его администрацию, а на сайте выложено для ознакомления. Виктор К пишет: не совсем понятна подпись..... На всех официальных документах владыка вынужден подписываться по титле имеющей регистрацию в юстиции. Юстиция препятствует регистрации патриаршего титула. Но коль скоро титулы архиепископ и патриарх с точки зрения церковных правил (а не обычая РПЦМП) тожественны, мы не видим никаких препятствий для подобной подписи. Виктор К пишет: да и не совсем понятно при чём здесь Президент. Он не уполномочен решать такие вопросы. Ясно, что президент персонально нами заниматься не будет, у него и иных дел достаточно, однако обратить больше внимания иных государственных мужей (на уровне городской администрации) на сложившуюся ситуацию письмо может и помочь. По крайней мере, подобное письмо относительно Самарского храма сыграло некогда свою положительную роль - храм в настоящее время в безопасности.
Море: о. Андрей пишет: Еще пару дней назад Вы дерзновенно рассуждали о праведности, а теперь прейдя в гости оскорбляете хозяев дома. Если Вы в имеете к Русской Древлеправославной Церкви такого рода расположение, то Ваше участие в форуме предсталяется совершенно нецелесообразным. Полагаю модераторы не оставят без внимания и Ваше сообщение, и вопрос о Вашем дальнейшем участии в работе форума. о. Андрей. Но было сказано: "отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку" (Лук.6:29) Не подобно ли это здание верхней одежде ? А однажды Ему показали монету, а Он спросил чье изображение и надпись? И Он сказал им отдать это тому чья надпись. Чья вывеска на здании которое разменной монетой стало ? Простите Христа ради. Забаньте уж меня поскорее.
АлександрАК: о. Андрей пишет: Это письмо передано в его администрацию Я боюсь, что в потоке административной чехарды, которая сейчас идёт после того, как дуумвиры поменялись местами, это письмо может затеряться. Как мне кажется, письмо надо было отправлять хотя бы в конце мая.
о. Андрей: Море пишет: Но было сказано: "отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку" (Лук.6:29) Не подобно ли это здание верхней одежде ? А однажды Ему показали монету, а Он спросил чье изображение и надпись? И Он сказал им отдать это тому чья надпись. Чья вывеска на здании которое разменной монетой стало ? Значит я понял Вас неправильно. Прошу простить. И прошу выражать свои мысли более полно, чтобы не оставлять места превратному пониманию. В остальном же с Вашей мыслью согласиться не могу, поскольку одно дело, когда Вашу личную верхнюю одежду отнимают (Вы должны поступить по упомянутой Вами заповеди), а другое дело, когда отнимают и обращают в "овощехранилище" святое место. Сказано: ревность о доме Божьем снедает мя. Надпись же на кесаревой монете законно была кесарева, а надпись на Божьем храме незаконна. Естественно, что мы не будем преступать Божьи заповеди ради возвращение Церкви прав на храм, но и оставлять совершенно без внимания оскверненный дом Божий тоже считаем недопустимым, а уж тем паче оправдывать и помогать его продаже. Море пишет: Простите Христа ради. Забаньте уж меня поскорее. У нас забанивают лишь за прямое нарушение правил форума. Вы дали разъяснение относительно своих слов. После этого видно, что Вы не имели намерения оскорбить наших христиан, но лишь высказали свой взгляд на вопрос реституции церковного имущества, поэтому оснований для бана не обретается. Продолжать ли Вам участие в работе форума или нет, решать Вам.
о. Андрей: АлександрАК пишет: Я боюсь, что в потоке административной чехарды, которая сейчас идёт после того, как дуумвиры поменялись местами, это письмо может затеряться. Как мне кажется, письмо надо было отправлять хотя бы в конце мая. Мы понимаем это. Но решили не ждать конца мая, ибо храм на торгах. Положились на волю Божью.
Море: о. Андрей пишет: оправдывать и помогать его продаже. Оправдывать не надо, но помочь необходимо. Цена высока, надо встретиться с владельцем, составить на здание оклад. Если вы считатете его действительно своим законным вы обязанны участвовать в торгах. Потому как сказано: и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Простите Христа ради.
Виктор К: о. Андрей пишет: По крайней мере, подобное письмо относительно Самарского храма сыграло некогда свою положительную роль - храм в настоящее время в безопасности. отче, дело в том, что тот Храм был у РДЦ, а этот - нет. поэтому плодотворнее всё же заняться именно отстаиванием своих прав на него. и если эти права будут в очередной раз нарушены, вот тогда будет смысл обращаться в администрацию президента, но только уже с тем, что до этого будут предприняты доказательные и иные меры, допустимые действующим законодательством. а сейчас, простите, но мне видится это несколько наивным... простите... тут разная ситуация: тут храм не у РДЦ уже давно, а тот являлся действующим храмом РДЦ. в настоящее время - если документы у нынешнего пользователя не оспорены и не наложен запрет на осуществление сделок с этим имуществом, то де-юро, торги никто не в праве остановить. а на обращение будет простая отписка с указание о вашем праве обратиться в суд.
Море: Виктор К, несомненно есть возможность найти документы подтверждающие что это здание - Храм РДЦ, и хорошо. Но, "просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся" (Матф.5:42) Простите Христа ради.
Виктор К: Море тут...видите ли - не путайте - "моё" - то есть то что принадлежит лично мне, человеку-христианину с тем, что принадлежит БОГУ - храм Божий он не мой и не тех, кто выставил его на торги - он БОЖИЙ. а поэтому - Богово - Богу. я же считаю своим долго предпринять меры по охране того, что принадлежит Богу (в силу того, что я христианин). Это исключительно моё мнение, при этом, конечно же всё в руках Божиих и он сам волен распорядиться тем, что - ЕГО. Однако, со своей стороны, полагаю правильным проявить в этом вопросе заботу и посильное участие.
Море: Виктор, посмотрите пожалуйста здание внутри, отделку: http://www.ma15.ru/photo/ Особняк в отличном состоянии, это не храм, это искушение, сатанинская ловушка. "И если какому человеку Бог дал богатство и имущество, и дал ему власть пользоваться от них и брать свою долю и наслаждаться от трудов своих, то это дар Божий" (Еккл.5:18) Если этот дом оформлен на владельца по закону и без нарушений, то претензия со стороны РДЦ может быть рассмотрена как нарушение основной заповеди: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего" (Исх.20:17) Простите Христа ради.
Сергiй: Море, успокойтесь. Вас давно все поняли. Храм всегда остается храмом, как бы его ни переделывали. Владельцем храма может быть только тот, кто его построил, кому он исторически принадлежит, остальные - воры и разбойники.
о. Андрей: Виктор К пишет: а сейчас, простите, но мне видится это несколько наивным... простите... тут разная ситуация: тут храм не у РДЦ уже давно, а тот являлся действующим храмом РДЦ. Мысль-то письма в том, что мы просили вернуть его еще до всяких продаж, но несмотря на наши ходатайства он был продан. Если бы только сейчас опомнились, то ясно, что общественное мнение было бы не на нашей стороне. А так кто знает... Виктор К пишет: в настоящее время - если документы у нынешнего пользователя не оспорены и не наложен запрет на осуществление сделок с этим имуществом, то де-юро, торги никто не в праве остановить. Но в праве поучаствовать в торгах... Море пишет: Но, "просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся" (Матф.5:42) Вы опять смешиваете понятия. Личная собственность отличается от общественной. Сказано ведь: "просящему у ТЕБЯ дай". Море пишет: Особняк в отличном состоянии, это не храм, это искушение. Бог поругаем не бывает, поэтому это все-таки храм. А то, что он архитектурно обезображен не является большой проблемой. Потихоньку ему можно будет вернуть первоначальный вид. Стены, колокольня, алтарная абсида сохранились в хорошем состоянии. Раз есть скелет, то мясо нарастет.
Прасковья: Сергiй пишет: Море, успокойтесь море волнуется раз, море волнуется два, море волнуется три, морская фигура на месте замри хороший ник, а почему не океан?
Море: Прасковья пишет: хороший ник, а почему не океан? Всё достаточно просто, это дружеское прозвище с давних времен. Я служил в ВМФ 11 лет, а друзья из сухопутных войск, они мне море, море
Море: Конечно извините меня за беспокойство, по вопросу здания. Простите Христа ради.
Прасковья: Море пишет: Конечно извините меня за беспокойство, по вопросу здания. Простите Христа ради. да, нормально все.
Море: И потом не главное засвидетельствовать принадлежность здания Церкви, а важнее засвидетельствовать свою (те кто требуют возвращения) принадлежность к священноначалию. Господь справедлив и отдаст дом тому, чьи дети будут верить духом в то что Он сказал. Простите Христа ради.
Георгий, Львов:
Сергiй: Сегодня появилось несколько перепечаток, они в самом низу комментариев отмечены службой Живого Журнала (делается автоматически).
Виктор К: о. Андрей пишет: Мысль-то письма в том, что мы просили вернуть его еще до всяких продаж с юридической точки зрения это не имеет никакого значения - указанное письмо не несёт в себе никакой юридически-значимой нагрузки. оно не привлекает виновных к ответственности, не останавливает (или не преостанавливает) действие документов, на основании которых сделки совершаются и т.д. о. Андрей пишет: Если бы только сейчас опомнились, то ясно, что общественное мнение было бы не на нашей стороне. отче... ну какое общественное мнение....
о. Андрей: Виктор К пишет: с юридической точки зрения Виктор, все просто - человека не имамы... Кого нам послать и кто пойдет ради нас?...
Прасковья: Виктор К пишет: с юридической точки зрения это не имеет никакого значения - указанное письмо не несёт в себе никакой юридически-значимой нагрузки. оно не привлекает виновных к ответственности, не останавливает (или не преостанавливает) действие документов, на основании которых сделки совершаются и т.д. А у нас есть какие -нибудь документы подтверждающие права на храм? Если есть, то может быть стоит попробовать вернуть его, через суд?
о. Андрей: У нас есть документы, подтверждающие, что храм построен нашими христианами на собственные сбережения и что до 1929 года они в нем молились. В 1929 году храм отобрали, соответственно, у нас в принципе не может быть никаких документов (позже 1929 года) относящихся к храму.
Прасковья: о. Андрей пишет: что храм построен нашими христианами на собственные сбережения и что до 1929 года они в нем молились. ну, это очень весомый аргумент. По крайней мере шумиха, в плане суда позволит снизить цену или даже покупатели потеряют всякий интерес. Виктор, что думаешь?
Виктор К: Прасковья пишет: Виктор, что думаешь? что думаю я, мною изложено выше..... о. Андрей пишет: все просто - человека не имамы... Кого нам послать и кто пойдет ради нас?...
о. Андрей: Скорей бы уж Виктор перебрался б в Московию...
Море: А Бог что говорит ? Я пытался вопрошать к Нему, и вот что получил в ответы: "Они искали своей записи родословной и не нашли ее потому исключены из священства". Потом "скажи что бы не ели святыни покуда не восстанет священник с уримом и туммимом". Потом, когда вопрошал как же разобраться в этом вопросе, указано было читать Первую книгу Ездры. Которую я прочитал но чуть не сломал голову совсем. Может вы почитаете... Простите Христа ради.
Прасковья: Море, это что сейчас было? Вам кто- то что- то сказал?
Сергiй: о. Андрей пишет: Скорей бы уж Виктор перебрался б в Московию... Тут есть как плюс, так и минус. А вот попадет он на конвейер, что тогда? Московия-то - не резиновая.
Море: Прасковья пишет: Море, это что сейчас было? Вам кто- то что- то сказал? Обьясните пожалуйста что вы имеете в виду. Простите Христа ради.
о. Андрей: Сергiй пишет: Тут есть как плюс, так и минус. А вот попадет он на конвейер, что тогда? Московия-то - не резиновая. Много обителей... Но вот своего юриста, готового решительность бороться за нас с бюрократической машиной, увы, нет.
Сергiй: Стало быть, придется хорошенько подумать.
Алексей: Отец Андрей, но из мирян-то РДЦ должны быть юристы. И если к ним обратиться, то должно быть, они помогут.
о. Андрей: Юристы есть, но нужен юрист, который бы именно этим делом целенаправленно занимался, а не по совместительству.
Море: Отче Андрей, если юрист будет защищать ваши права и только в вашем деле ему не на что жить будет. Потому как сложное дело может длиться от нескольких месяцев до нескольких лет. Кормить ему семью как ? Простите Христа ради.
о. Андрей: Море пишет: если юрист будет защищать ваши права и только в вашем деле ему не на что жить будет. Потому как сложное дело может длиться от нескольких месяцев до нескольких лет. Кормить ему семью как ? На соответствующую зарплату. У нас уже возникали проблемы с чиновниками и нам преодолеть оные проблемы помогли юристы (в Курске, в Злынке). Они были внешние. Им платили деньги. Если платили внешним, то уж лучше заплатим своему. Усердие тех стимулировалось финансами, а усердие своего будет стимулироваться еще и личной верой, что очевидно превосходнее первого.
Алексий: А на письмо к президенту был ли какой ответ?
Море: о. Андрей пишет: На соответствующую зарплату. У нас уже возникали проблемы с чиновниками и нам преодолеть оные проблемы помогли юристы (в Курске, в Злынке). Они были внешние. Им платили деньги. Если платили внешним, то уж лучше заплатим своему. Усердие тех стимулировалось финансами, а усердие своего будет стимулироваться еще и личной верой, что очевидно превосходнее первого. Юристы очень обеспеченные люди, тем более в Московскве и области. Думаю в РДЦ зарплата далеко не высока по мирским меркам. Человек может отвергнуться себя, но это будет уже подвиг, но он должен быть доброволен, без понуждений и пристыживаний, косвенных то или прямых. Иначе то сатанинский диктат. Когда на подвиг понуждают, человек берется но долго не выдерживает и падает пуще прежнего и отвращается. Поэтому сказано: "возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Матф.11:29,30) П.Х.р
о. Андрей: Море пишет: Юристы очень обеспеченные люди, тем более в Московскве и области. Думаю в РДЦ зарплата далеко не высока по мирским меркам. Человек может отвергнуться себя, но это будет уже подвиг, но он должен быть доброволен, без понуждений и пристыживаний, косвенных то или прямых. Иначе то сатанинский диктат. Когда на подвиг понуждают, человек берется но долго не выдерживает и падает пуще прежнего и отвращается. Ну с этим вопросом, Сергий, полагаю, будет уже разбираться наше священноначалие, а не мы с Вами.
Георгий, Львов: о. Андрей пишет: Ну с этим вопросом, Сергий, полагаю, будет уже разбираться наше священноначалие, а не мы с Вами. (... вкупе с В.К.!)
о. Андрей: Георгий, Львов пишет: вкупе с В.К. Само собой. Алексий пишет: А на письмо к президенту был ли какой ответ? Обычно на ответ уходит месяц...
lawyer: Довелось мне лет семь назад судиться за церковную землю (РПЦ) в Красной Поляне... Там была ситуация такая, что до революции земля была за храмом закреплена, а в советское время ее вместе со столовой умыкнули под нужды трудящихся... Ну и кроме неутвержденного межевого плана (старого еще 92, насколько я помню, года) ничего... Хотя по факту значительной частью земли пользовалась РПЦ... Но... армянские деньги переломить не удалось... райсуд (дело сам председатель взял себе, понятно) проиграли, кассацию тоже... я звонил в Краснодар, разговаривал с юристом епархии, но там похоже всем было глубоко и далеко на все на это... хотя владыко мог, если бы хотел, через губернатора порешать вопрос... а потом настоятель сказал, типа значит Богу не угодно... на том все и закончилось... а в центре Сочи в самом большом до революции храме все советское время пивзавод был, а сейчас снесли вроде бы, весь пятак высотками залеплен...
Nikola: Грустно, грустно ...
Irina: А сейчас какая ситуация с московским Никольским Храмом?
о. Андрей: Пока все так же плохо...
Irina: Храм продали? Там новые владельцы?
о. Андрей: Владельцы пока старые, но нас это, ведь, никак к заветной цели не приближает.
cocpucm: Честно говоря, я вообще не понимаю, как им удалось приватизировать хоть и бывшее, но культовое сооружение - на это же был прямой запрет
Валентиныч: Так на Хавской то храм Белокриницкий тоже приватизирован. В 90-х в нем вообще кабак был .
Сергiй: А в М. Гаврикове переулке - спортзал. Не говорю уж о неокружническом в Лефортовском пер., 8
Валентиныч: В Лефортово здание принадлежит РПСЦ. Ты наверное про то здание которое РПСЦ сдавало под "Школу гейш"?
Irina: о. Андрей пишет: Владельцы пока старые, но нас это, ведь, никак к заветной цели не приближает. Это не отдаляет нас от нашего желания (цели) возвращения Храма.... Если бы владельцы были новые, то стало бы намного сложнее... Значит вопрос только в юристе, которому надо платить (чтобы он собрал все документы, которые описал Сергий и обратился в суд....)
Сергiй: Валентиныч , ага.
о. Андрей: Irina пишет: Значит вопрос только в юристеЮрист уже, слава Богу, есть. Было бы хорошо, если бы появились у него и добровольные помощники для реализации его стратегии...
Irina: Этот человек должен быть верующим, активным и не работающим... К сожалению, такое сочетание встречается крайне редко.... Активные люди все работают....
о. Андрей: Irina пишет: Этот человек должен быть верующим, активным и не работающим... Он наш христианин, активный и все успевающий
Виктор К: о. Андрей прости отче меня Христа и благослови и помолись пожалуйста, чтобы всё так и было. я про о. Андрей пишет: все успевающий
Виктор К: Irina Сергiй и все братья и сестры, что касается нашего Храма свт. Николы, то как написал о. Андрей стратегия разработана, сейчас она прорабатывается, необходимые первые шаги в этом направлении уже сделаны. Так, что молитесь, чтобы свт. Никола своим заступничеством и предстательством помог нам.
Irina: Помоги Господи!
Алексий: Видимо это последние этапы строительства нашего Никольского храма. [URL=http://shot.qip.ru/00QV37-41709nuokR/][IMG SRC=http://f4.s.qip.ru/~1709n
Алексий: http://shot.qip.ru/00QV37-61709nuokS/
полная версия страницы