Форум » Древлеправославие сегодня » Св. отцы о еретиках, цитаты. Чем отличается еретик от заблудника? » Ответить
Св. отцы о еретиках, цитаты. Чем отличается еретик от заблудника?
андрей ю.: [quote]Сочинения преподобнаго Максима грека ч.1., печ. Казань 1859 г.; гл. 25, стр 528: «Еретикъ бо онъ есть, кто мнению своему лживому крепце прилепляется и известною совестию истине верно и противу глаголетъ, жестоце безъ надежи исправления. Аще бо отъ неведения сие сотворитъ, тогда наречется заблудникъ, а не еретикъ.» [/quote] Как определить ту грань, когда человек от неведения творит (заблудник), или намеренно против истины глаголет?
сирин: Сергiй пишет: У них сейчас такой папа Виноват, я не про них, а про нас, про восточную туфлю, ты мог бы подготовить пакет предложений для Москвы в мае.
Сергiй: Фулюган озорник ты, Виталька!
Сергiй: сирин пишет: я не про них, а про нас, про восточную туфлю А это уже - отступление от традиции, новшества (ересь!), не было у нас туфель, мы всё в сапогах ходили. А некоторые даже мыли их в Индийском океане.
сирин: Сергiй пишет: мыли их в Индийском океане Афонька Никитин?
Георгий, Львов: сирин пишет: эх, мне бы поехать. "Жаль! На меня не вовремя накинули аркан: я б и ... в Ватикан!!!"
Алексий: Сергiй пишет: Великая империя франков и какая-то вонючая азиатчина. Сергiй пишет: дерьмо привык считать дерьмом. А те, у которых нюх отшибло, пусть к врачу сходят и полечатся Если в прямом смысле о запахе империй, то несомненно Византия пахла на порядок лучше, чем империя франков. Все же, Византия прямая наследница античных и персидских обычаев с их развитой санитарией и почитанием бань. Если речь идет о "дерьме" в переносном, сакральном смысле, то грехи франков 9 в., можно сравнить с блудодеяниями прыщавого подростка, а грехи византийцев с блудодеяниями зрелого мужа, который имея определенный жизненный и духовный опыт каялся в своих прегрешениях, в отличии от франков, которые до понимания покаяния не доросли.
Алексий: Сергiй пишет: В истории с Фотием достаточно устранения законного патриарха. Фотий всячески противился своему поставлению. В этом его обвинять несправедливо. Кстати, может я сообщу для некоторых новость, но именно патриарх Фотий обосновал и осуществил переход от "цезерепапизма" императоров, к симфонии властей, гражданской и духовной.
сирин: Георгий, Львов вдохновляет: я б ... и в Ватикан Георгий, друг, очень заманчивое предложение, особенно первая его половина, сил нет на вторую, пусть Ватикан пока подождет. В мае меня будут занимать более важные стратегические задачи: выход к морю и омовение своих туфлей в сказочном краю прибрежных анархистов и контрабандистов
сирин: Алексий пишет: Фотий всячески противился своему поставлению Вот! Я хоть не знал этого, но чувствовал, что так оно и было, человек составивший "Библиотеку" просто не мог быть властолюбивым. Брат Алексий, мой поклон, когда мы едины - мы непобедимы Но в утешение проигравшей стороне, скажу, что я люблю некоторых пап и даже кардиналов, просто Ватиканы с их льстецами, шпиенами и приживалками это такое место, шо портят каждого, если оттуда вовремя не сбежать
о. Андрей: Да, Фотий, наверное, первый, кто поставил царьков на место в делах церковных. Но это не только сила духа Фотия, но и волевая слабость государей.
Сергiй: сирин пишет: Но в утешение проигравшей стороне Друг мой, я никогда не проигрываю. А где смердит, оттуда ухожу. И мне без разницы кто это, какой у него сан, титул и прочее человеческое. Могу только добавить: "Что высоко пред людьми, то мерзость пред Богом". Можно было бы продолжить, но к чему? О личной вере, как известно, не спорят. Но мне таких "единоверцев" не надо.
сирин: Сергiй пишет: я никогда не проигрываю и я
Сергiй: Варвары. Что на это еще сказать? Я не люблю ни англо-саксов, ни Восток. Я люблю римлян (настоящих, а не иллирийских пастухов) и их продолжателей германцев. О вкусах не спорят. А, еще этих, пруссов не люблю и их имперские замашки. Хорошо, что после войны именно их дух истребили.
о. Андрей: Сергiй пишет: германцев Зиг Хайль
сирин: Король Артур же не англо-сакс! Он же королем Логира был, а Логир населяли бритты принявшие Римскую власть и цивилизацию. Кельты Британии продолжателями были когда германцы еще с дубами дружили. Это потом уже туда понаехали, кстати, на радость папе.
Сергiй: Я только что о пруссачестве написал. "Тьфу на них еще раз!" Сегодня занимался Эльзасом. Так вот, честные и неполитизированные немецкие историки спокойно говорят, что, захватив Эльзас и Лотарингию в 1871 году, Пруссия прислала туда своих чиновников, стала вводить везде немецкий язык (понятно, что не местный диалект), а французский дозволила только в района сплошного проживания французов. Проиграв эти территории после Первой Мировой войны, Пруссия уступила их Франции. В ноябре 1918 года французы вошли при ликовании населения (это пишет немецкий историк!!!). И хоть их радость немного поостыла от начавшегося "офранцуживания", но Пруссия была более неприемлема. Та же картина наблюдается в Кельне в 1815 году, когда вольный город, бывший с 1794 года по 1815-й французским, отошел к Пруссии. И тут повалила администрация и лютеранское чиновничество в католический город. И жители Кёльна с ностальгией вспоминали французов. Пруссы презирали кельнцев, считая их неспешность и неторопливость ленью. Кельнцы платили в ответ той же монетой. Украину не напоминает? Вот они, плоды имперских замашек. Слава Богу, Германия от коричневой чумы свободна. А я - от иллюзий монархизма. Эх, знал бы господин Бауэрмейстер, что через 20 с небольшим лет до меня дойдет, как бы он порадовался! Я вот тоже жду благоразумия от некоторых молодых. К сожалению, меня тогда уже, скорее всего, не будет.
Сергiй: сирин, да хоть маме.
сирин: Ты о Меркель?
Сергiй: Ой, Виталь, перестань, ну несерьёзно же!
сирин: Это серьезно, я пытаюсь пронзить время и заглянуть в будущее, настоящее и прошлое, одновременно. Помнишь шумеров, хачиков, катаров и Монсегюр? Недавно у них на сайте, который стал почему-то красночернильным, я обнаружил знаки уважения и сочувствия катарам! Или маранафы Бразилии, оказывается на Бразилию еще в прошлом году граф Дугу уже глаз положил Кто знает, может полячка Анжела Казмерчак в будущем захочет пойти по стопам своего великого соплеменника Кароля Войтылы, я тогда напомню тебе этот разговор
Алексий: сирин пишет: Брат Алексий, мой поклон, когда мы едины - мы непобедимы сирин пишет: в утешение проигравшей стороне Брат Виталий! Похоже мы огорчили нашего дорогого брата Сергия. Видимо мы из своих "улусов" видим ситуацию иначе, чем он из славного города Кельна.
сирин: Алексий пишет: мы из своих "улусов" видим ситуацию иначе, чем он из славного города Кельна Так в этом вся прелесть*, диалектика прежде всего! Без диалектики скушно, а кто там прав Фотий или папа Николай уже не столь важно. *Если слово прелесть пугает, можно заменить его цимусом. В этом весь цимус - экзотично звучит. Но если и цимус пугает, тогда вставим привычную соль. В этом соль - скромно и патриархально. В этом вся quīnta essentia- сказали бы в Ватикане.
Алексий: сирин пишет: Без диалектики скушно, Несомненно!
Сергiй: Алексий пишет: Видимо мы из своих "улусов" видим ситуацию иначе, чем он из славного города Кельна. "И познаете истину, и истина сделает вас свободными". Когда выдавите из себя раба, тогда и поговорить можно будет. Я бы всем желающим предложил вариант: Год прожить со всеми удобствами в свободном мире, а потом отправить в монархию рабом, лет на десять. Может, дойдет до сознания. А то все в монархии себя князьями возомнили, а смердами там побыть не хотите?
сирин: Какая монархия, какие князья? Хазары, Калка, Половецкие степи, а еще эти - "печенеги", раз уж ты "капли" Чехова вспомнил. Если бы не Хьюз с Бальфуром я бы здесь с тоски уже давно помер, а так есть повод пощекотать воображение и приобщиться... к монархии короля Артура или тайному обществу якобитов Донбасса Алексий с о.Андреем тоже живут в местах столь отдаленных от монархии и князей... правда там когда-то воевал Каппель - убежденный монархист, в отличие от Колчака, но это же не повод, кому филиппики адресованы?
Георгий, Львов: сирин пишет: тайному обществу якобитов Донбасса Можно и к нашему, львовскому: click here click here
Георгий, Львов: click here Конечно, немножко не по теме, но -- только немножко. Тут есть соседняя тема о царях-батюшках. А почему я говорю "наш", так это потому, что наши львовские курсанты носят именно такие кресты в качестве нагрудных отличительных знаков. На сайте Академии есть раздел "Школа рыцарства". Над головой одного из молодых лейтенантов виден тот же крест, который изображён на флаге Академии. click here Наши подполковники: у Сидорова, который на фото слева, виден нагрудный знак в виде Мальтийского креста click here Ещё один из признаков это то, как нашим выпусникам приказывают держать правую руку при исполнении гимна.
Георгий, Львов: Кстати, о еретиках. Вот, по той-же ссылке об Императоре Павле 1-м, есть комментарии, в которых тоже спрашивают люди: может-ли быть человек, именующийся христианином, в то же время, членом каких-то тайных обществ?! Совместима-ли святость (я не о Павле конкретно, а общем) человека с его службой какому-то там "обществу"?! Впрочем, о Павле, есть мнение единоверцев, что он был тайным приверженцем древлеправославия и это якобы доказывается многими фактами из его биографии. Ко всему этому, всё та же "помощь свыше" от покойного императора. То есть: можно-ли быть христианином и , в то же время, членом каих-то тайных или не тайных обществ? Вопрос и прост и не прост одновременно. Мнения Сергия из Остеррайха о таких обществах в Сов. Союзе и на "мир-дружба-фестиваль" со стороны Церкви к таким обществам -- мы уже читали. Кто и что ещё может дополнить? Это может быть дополнением к вопросу Прасковии о Царе-батюшке. Прошу высказываться: у кого какие мнения?
Георгий, Львов: А это... click here ...наш выпусник: Президент "Великой Моголии", в смысле МНР. Знай наших!
Сергiй: Вот эта интереснее
сирин: Георгий, мальтийцы мало интересны, типичные вторые номера пребывавшие в тени первых - тамплиеров и дождавшиеся своего часа, когда от первых предательски отказался папа, хотя они так верили в его защиту. Вообще, все то, о чем уже написано и разжевано в сети - все это для исторических туристов, настоящий же исследователь должен браться за мало изученные аспекты истории, ведь человечество по сути невнимательно и плохо знает свою историю, второстепенные детали занимают людей более основ. Туристы они и есть туристы, на грош любви и простоты, а что-то главное пропало. Нет, не спорю, Мальта, как остров вызывает, конечно же определенный интерес, как было бы романтично, да и в медицинских целях, проделать рыцарский маршрут Кипр-Родос-Мальта, в лазурной Ля-Валлетте вспомнить строки Байрона или что-нибудь из более близких авторов, из "Киприады" два стиха (хоть и не без греха): В дали смешная Ля-Валлетта,А здесь опять грызет тоска,Баулы собирай, Аннета,Поедем дальше, жди Москва!
Сергiй: сирин пишет: отказался папа Вот негодяй! А мама, мама-то как? Одна так всех и тянула? А папа алименты хоть платил?
Сергiй: сирин пишет: на грош любви и простоты, а что-то главное пропало У меня отыскал, или сам помнишь? А то, смотри, взыщу за кражу идей.
Сергiй: сирин пишет: проделать рыцарский маршрут Кипр-Родос-Мальта А нам и в Мироновке неплохо купаться. Благо, родовое имение жены рядом.
сирин: Сергiй пишет: А мама, мама-то как? Одна так всех и тянула? А папа алименты хоть платил? Папа сильно терзался, надо отдать ему должное, тяжело ему далось отречение от своих деток. А вот по поводу поведения мамы, к своему стыду, мало, что могу сказать, не исследовал, женский вопрос сложнейшая штука, интеллект тут бессилен.... в замен могу лишь раскрыть тайну бафомета, свою версию ( в сети не отыщешь). То ли Сократ, то ли Платон, сейчас уже не разобрать, об идеях утверждал примерно следующее: Когда вас припрет или припрут лицом к стенке и душа ваша станет вибрировать, тогда как из тумана выплывут идеи, берите их смело, они никому не принадлежат... гм... или я что-то путаю, и это Боб Марли о вибрировании с идеями говорил?
Сергiй: сирин пишет: берите их смело, они никому не принадлежат... Ладно, ладно, я припомню тебе, противный мальчишка! Приезжай ко мне, мы на велосипедах покатаемся, будешь соловья баснями кормить.
сирин: Сергiй пишет: родовое имение жены рядом Между Орловским имением и епархиальной столицей один богатый рэгионал установил большое количество ветряных мельниц, из-за их не позитивной вибрации существует, по мнению местных рыбаков, угроза разрушения берега и прибрежной акватории. Нужно срочно провести сборы всех Дон Кихотов из разных стран ( ты мог бы привести с собой отряд тевтонских рыцарей) и решительной кавалерийской атакой положить конец этому безобразию.
сирин: Сергiй пишет: противный мальчишка! Другое дело, а то все старик да дед. Омару Хайяму за 70 было когда он на 18 летней женился и по любви, а не по расчету как у европейских нуворишей. Вот тебе и Азия... у меня еще все впереди Приехать хотелось бы, но для этого нужно какой-то особый подвиг совершить на научном или другом каком поприще, раз мой балетный проект провалился после майданных событий (Виктор Федорыч сильно надломлен и вряд ли уже сможет станцевать балетный дивертисмент) я планирую для фортуны и карьеры скульптурный проект осуществить.
Сергiй: Рад, что тебе понравилось. Нет тут никаких рыцарей. У немцев после войны - сплошной покаянный синдром, уже вовсю каются за Милан Барбароссы.
сирин: Сергiй пишет: вовсю каются за Милан Предполагаю, что это католики, лютеранам какое до проделок Рыжеборода дело. Если накал покаяния большой, то ведь и св.Волхвов назад могут вернуть? Но меня немецкая мама-канцлерша больше занимает. Хотя "немецкая" она условно, да и с фамилиями как-то странно... почему пани Анжела фамилии первого мужа упорно держится, пренебрегая Завром? Странно и подозрительно, к тому же с Григян у нее особая связь. Все же версия противостояния Рептилоидов и Амфибий имеет резон. С одной стороны Завр и Григян, а с другой частично развоплотившийся Янукович, который поближе к воде перебрался, говорят, что он в специальном Севастопольском гроте пребывает, потому что долго на поверхности земли не может находиться. А если учесть, что со времен событий в Милане прошло 8 веков... значит в Европе каяться за Майдан будут в 29 веке...гм... Федырычу стоит попробовать отсидеться.
полная версия страницы