Форум » Каноническое право » Деяния Архиерейского Собора 2010 года » Ответить
Деяния Архиерейского Собора 2010 года
о. Андрей: http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/arh2010.htm
Ответов - 63, стр:
1 2 All
Михаил Родин: Сергiй пишет: А вас вот всё чужие конфессии беспокоят. Ну меня лично мало что беспокоит. Интересует кое-что -- это да.
Сергiй: Оно и видно. Уже цель определил. И жирным шрифтом выделил. Всё за всех расписал, всё проанализировал и всё за всех решил.
Михаил Родин: 1. Цель я не определял. Она, как я сказал, стала несколько яснее после разъяснений о. Андрея. 2. Всего я за всех не расписывал. Даже не пытался. 3. Всего не анализировал. Куда мне!? 4. Всего за всех не решал. Тем более. А ты сегодня и впрямь дюже самонадеян и категоричен. Я понимаю, когда юнцы и по возрасту, и по вере так бросаются словами (не привыкли они отвечать за свои слова). Но ты...
Сергiй: Ах, Миша, Миша... Трудно с вами, ой, как трудно! Поэтому я предпочитаю не говорить из вас почти ни с кем. Только искушение сплошное.
Георгий, Львов: Сергiй пишет: Поэтому я предпочитаю не говорить из вас почти ни с кем. Только искушение сплошное. Поэтому апостол Павел и просит святого Тимофея не вступать в словопрения и от ненужного пустословия удаляться, потому что их слово как рак расползается и во многих убивает веру...
Михаил Родин: Сергiй пишет: Только искушение сплошное. Св. ап Иаков сказал: "Кождоже искушается, от своея похоти влекомь и прельщаемь".
Jora: Михаил Родин, надо цитировать предложение полностью, а то смысл искажается: 13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; (Иак.1:13,14)"и не введи нас во искушение". Петрович же не сказал, что его Бог искушает, а Вы и ваши братия.
Михаил Родин: Прошу простить меня, если послужил поводом к искушению. Но об истинных причинах искушений ап. Иаков сказал исчерпывающе. По себе знаю. И тут то же самое.
Сергiй: Михаил Родин пишет: По себе знаю. И тут то же самое. Приятно встретить столь опытного и знающего человека. Умилихся. Записываюсь в ученики, особенно в раздел познания чюжих душ.
Михаил Родин: Сергий, я думал, что ты понимаешь, что всё, что вокруг, -- поводы, а причины либо в Боге (всякое даяние доброе и дар совершенный), либо внутри (искушение, похоть, грех, смерть). Да ты, наверное, и понимаешь. Просто завёлся чего-то на меня. Прости, прошу ещё раз, если тебя чем-то обидел.
Сергiй: Я завёлся? Нет, дорогой, это... У меня и мотор-то отсырел и проржавел давно, заводиться нечему. Мир ти чтущу!
Лесник: Объясните непонимающему... К примеру, человек состоит в приходском совете, участвует в делах прихода, (возможно даже является старостой) , регулярно исповедуется и вот выясняется, что 25 лет назад он был в партии или комсомоле ... и ррраз! - из благочестивого прихожанина после Собора в конце декабря 2010 года он превращается в еретика , которого принимают в Церковь снова вторым чином? Я правильно понял? И ещё - как быть с членством в Партиях типа Единой России и её ранних предшественницах? С ними всё нормально?
Сергiй: Лесник пишет: он превращается в еретика , которого принимают в Церковь снова вторым чином? Странно от Вас слышать подобное. Христианина, отступившего от Христа, принимают через миропомазание, а с ересью этот чин ничего общего не имеет. Лесник пишет: И ещё - как быть с членством в Партиях типа Единой России и её ранних предшественницах? С ними всё нормально? У нас в народе, когда в собачье испражнение или еще чьё по невнимательности наступят, то говорят: "Вступил в партию". Очень точное определение. Все они одинаковы.
Сергiй: Лесник пишет: и вот выясняется, что 25 лет назад он был То есть служил двум господам? Так? Лесник пишет: и ррраз! - из благочестивого прихожанина Ничего подобного! Служащий двум господам только внешне кажется благочестивым. Простите Христа ради, но вот мне думается, что тот, кто партией этой не осквернился, у того и вопросов, подобных Вашим, не возникает. У нас простой народ (рекомые "бабки") очень хорошо разбирался в партийных делах. Разговор двух бабок в Брянской области в советские времена, о партийности какого-то там никониянского попа. Одна другой: "А он с красной книжкой!" Вторая решила выяснить, вроде, ездила в Загорск (по молодости тогдашних лет детали не припомню, но, кажется, так). У кого она там выясняла, однако подтвердила по возвращении: "Да, с красной книжкой". Тогда ей первая и говорит: "А что ж ты блУднику руку цалуешь?" Вот и ответ.
о. Андрей: Лесник пишет: Объясните непонимающему... К примеру, человек состоит в приходском совете, участвует в делах прихода, (возможно даже является старостой) , регулярно исповедуется и вот выясняется, что 25 лет назад он был в партии или комсомоле ... и ррраз! - из благочестивого прихожанина после Собора в конце декабря 2010 года он превращается в еретика , которого принимают в Церковь снова вторым чином? Я правильно понял? Я уже разъяснял, что данное постановление не касается тех, кто уже примирен с Церковью, и до этого раскаялся в том, что отрекался от веры. При этом речь идет не о втором чине (принятии от ереси), а о повторном миропомазании. Вроде бы вопрос вполне прозрачен. А благочестивый прихожанин напротив должен лишь радоваться тому, что Церковь очищает его от греха. Полагаю, что лучше, если в нас есть какая вина, узнать об этом здесь и сейчас, а не на Суде Божьем. Лесник пишет: И ещё - как быть с членством в Партиях типа Единой России и её ранних предшественницах? С ними всё нормально? Если политическая структура не объявляет в качестве своей идеологической платформы атеизм, борьбу с религией, и не выступает против благочестивой жизни, то членство в такой структуре не налагает ответственности на христианина.
Лесник: о. Андрей пишет: Михаил Родин пишет: цитата: Правильно говорит Сергий, разделять эти организации нельзя. Ну значит и не будем разделять. А постановление просто, Бог даст, дополним. о. Андрей пишет: Я уже разъяснял, что данное постановление не касается тех, кто уже примирен с Церковью, и до этого раскаялся в том, что отрекался от веры. А где это освещено в Деяниях Собора? Странно как-то ... Архиерейский Собор прошёл, а дополнения к нему всё идут и идут...
Ирина: о. Андрей пишет: А благочестивый прихожанин напротив должен лишь радоваться тому, что Церковь очищает его от греха. Полагаю, что лучше, если в нас есть какая вина, узнать об этом здесь и сейчас, а не на Суде Божьем. Полностью согласна.
Лесник: Сергiй пишет: Простите Христа ради, но вот мне думается, что тот, кто партией этой не осквернился, у того и вопросов, подобных Вашим, не возникает. Видится плакат - ТЫ ВСТУПАЛ В ПАРТИЮ ИЛИ КОМСОМОЛ? Лично я не в партии не в комсомоле небыл... Перелистывая старые календари РДЦ видел статьи о партии и точные даты праздников партии. Это всё - Церковная икономИя, способ сохранения Церкви... Грозный лев скончался 25 лет назад и вот оценка его деятельности, наконец, вынесена. А будет ли вынесена оценка датам и статьям в календарях ?
о. Андрей: Лесник пишет: А где это освещено в Деяниях Собора? Странно как-то ... Архиерейский Собор прошёл, а дополнения к нему всё идут и идут... Не дополнения, а комментарии, что вполне нормально, ибо в обязанности Архиереев и благочинных донести до клира и мирян суть соборных постановлений. Лесник пишет: Перелистывая старые календари РДЦ видел статьи о партии и точные даты праздников партии. Это всё - Церковная икономИя, способ сохранения Церкви... Грозный лев скончался 25 лет назад и вот оценка его деятельности, наконец, вынесена. А будет ли вынесена оценка датам и статьям в календарях ? Абсолютно верное замечание и данное постановление Собора как раз-то прелюдия к соборной оценке церковного сервилизма вообще и бывшего в советское время в частности.
о. Андрей: Лесник пишет: Видится плакат - ТЫ ВСТУПАЛ В ПАРТИЮ ИЛИ КОМСОМОЛ? Если открыть чин исповеди, то там подобных вопросов множество - делали то, не делал ли это... И на тему каждого можно сделать плакат
Сергiй: Лесник пишет: Видится плакат - ТЫ ВСТУПАЛ В ПАРТИЮ ИЛИ КОМСОМОЛ? Лично я не в партии не в комсомоле не был... Очень хороший плакат, взывает к совести. Я отвечу словами отца Андрея: о. Андрей пишет: Полагаю, что лучше, если в нас есть какая вина, узнать об этом здесь и сейчас, а не на Суде Божьем. Там поздно будет кричать "Горы и холмы падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего". Да не нужны нам плакаты. Открывайте почаще Писания - Священное и отеческие. А там всё сказано.
Сергiй: Лесник пишет: Перелистывая старые календари РДЦ видел статьи о партии и точные даты праздников партии. Это всё - Церковная икономИя, способ сохранения Церкви... Это - плата за регистрацию. Я не сужу этих людей, но и не поддерживаю.
о. Андрей: Для всех, интересующихся, упомянутыми в Деяниях Архиерейского Собора, чинами, вот ссылка для скачки: http://rdc.ucoz.ua/load/itoricheskie_dokumenty/bogosluzhebnye_teksty/chin_ob_otvergshikhsja_very_i_kajushhikhsja/3-1-0-15
полная версия страницы