Форум » Церковь и общество » Доброе здоровие!Хоте.. » Ответить
Доброе здоровие!Хоте..
andreibi301079: Доброе здоровие!Хотел бы затронуть такую тему как революция 1917 г. Понятно что революции противны христианству и имеют дьявольскую первопричину. Много написано и сказано про беснующийся толпы крестьян и рабочих и других сословий сжигающих и разрушающих все и вся, много написано и про причины революции. Эти причины так скажем официально-государственные: первая мировая, бедность (сами были виноваты). заговор западных стран (еще одна страшилка) и многое другое. Но вот мало написано причин почему было попущено Богом это все. Ясно что за тяжкие грехи русского народа, но какие именно об этом сказано не много И вот я недавно с ужасом для себя узнал (вот что не знал то не знал) что оказывается с 1800 гг в центральной России существовало и было довольно распространено такое понятие как "снохачество". И этот грех расползался по всем регионам и с ним как то вот так жили как будто ничего такого. Чем это не содом и гоморра? Кстати сделав маленький анализ я нашел такие детали. Про этот грех много написано что он распространен был в Орловской губернии и я стал искать сколько было храмов и священства в этом регионе нашел что по сравнению со всей Россией в этом регионе был наименьший процент храмов и соответственно священников. А старообрядческих храмов и общин и того по меньше!
Ответов - 59, стр:
1 2 All
Людмила: Евгений, разве Вы не заметили, что Зотов откланялся в этой теме? Мы все взрослые люди, многие - с устоявшимися взглядами, и вряд ли Вам удастся их изменить. Ваши родители тогда жили хуже, чем сейчас? А мои - лучше. Моя мама за свою жизнь получила бесплатно от государства последовательно три квартиры - одна лучше другой. Мы с братом получили бесплатно высшее образование плюс государство платило стипендии, мне - повышенную. Мой жених - тоже студент, подрабатывая сторожем, мог позволить себе дарить мне иногда золотые украшения и регулярно водить в рестораны, театры, не говоря о кино. О бесплатной медицине/даже стоматологии/ Вам стоит напомнить? Кстати, очень качественной медицине! А о копеечной плате за коммуналку? О такой же стоимости бензина? И проч. и проч. Но главное - у нас была уверенность в завтрашнем дне, мы не боялись, что работодатель выбросит нас за дверь без об'яснения причин. Мы не боялись вечером гулять по улицам, мы не знали, кто такие бомжи и наркоманы... В конце-концов - у нас были высокие идеалы: труд, равенство, братство. И мы гордились своей великой и могучей страной. Наверное, это чувство Вам не знакомо... У меня в школе и в интитуте было много друзей разных национальностей, но мы даже не замечали эту ''разность''. Наверное, я утомила Вас, Евгений?.. За сим откланиваюсь. Думаю, Вы безполезно тратите здесь свое красноречие.
Людмила: Для об'ективности картины добавлю, чтобы не посчитали, что моя семья была какой-то особенной. У моей подруги в раннем детстве умер отец, на руках у матери осталось четверо несовершеннолетних детей. Так вот, эта женщина, работая где-то техничкой/мыла полы/ и получая от государства пособие на детей по утере кормильца, всех их ''вывела в люди'', дав достойное образование. Возможно такое сейчас?! Риторический вопрос. А Советский Союз был страной равных возможностей, и все зависело лишь от способностей, целеустремленности и трудолюбия человека, а не от ''денежного мешка''. И да...моего прадеда тоже в свое время раскулачили, но семья нашла в себе духовные силы не озлобиться, не враждовать и не копить потаенно ненависть, чтобы не отравить потом ею души своих потомков.
Евгений Н.: Людмила пишет: О бесплатной медицине/даже стоматологии/ Вам стоит напомнить? Кстати, очень качественной медицине! А о копеечной плате за коммуналку? О такой же стоимости бензина? И проч. и проч. Предположим(хотя полностью не согласен). Но стоит ли материальное Ваше благополучие крови жертв? Что Вы предпочтете - безплатно отучиться в вузе или чтоб владыку Стефана Расторгуева не преследовали бы и не убили? Стоит ли первородство чечевичной похлебки? Был вот дядька такой Суклетин, образцово содержал порядок в садовом обществе пгт Васильево. И кто сейчас вспомнит, что убил и съел несколько теток(если не ошибаюсь, доказали 4х, сам утверждал, что 7х)? Зарплата маленькая видимо, была. да и собак надо кормить. Но садовых воришек он победил и вообще много чего хорошего сделал. И вот Вы представляете, что родственники его жертв не нашли в себе сил не озлобиться, и отдельные случаи нарушения социалистической законности затмили блестящие достижения этого человека. Не хотите, кстати, статью написать о осмыслении вместе с Берией еще и Суклетина, и Чикатило и иже иных с Лаврентием Павловичем маньяков и убийц? Людмила пишет: разве Вы не заметили, что Зотов откланялся в этой теме? Простите, нет. т.к. его последние посты с перепечатками комми-пропаганды не прочел. Людмила пишет: Мы все взрослые люди, многие - с устоявшимися взглядами, и вряд ли Вам удастся их изменить. Сейчас такие времена, что сия дьявольская идеология опять наступает. потому считайте. что я пишу не для Вас и Зотова, а для себя в первую очередь - чтобы основанно отречься от сатаны и всех дел его, и всех слуг его.
Евгений Н.: Людмила, а если нынешнее правительство ограбит до состояния голода крестьян, убьет весь епископат и большую часть священтсва РДЦ и всех недовольных, но на отнятые средства американцы Форда построят большой завод. Вы будете жить в коммуналке, работать на этом заводе, одевать нищенски, кушать плохо, но Вам будут давать грамоты и значки и фото повесят на доску почета - Вы станете путинисткой?
Людмила: Нет, ''путинисткой'' я не стану никогда, потому что придерживаюсь совершенно противоположных взглядов. Скорее всего, меня убьют вместе со всеми, кого Вы перечислили.
Евгений Н.: Людмила пишет: Скорее всего, меня убьют вместе со всеми, кого Вы перечислили. Если красные вернутся. Да подаст Вам Бог быть на стороне угнетенных, на стороне Церкви, а не на стороне палачей и подонков.
Людмила: И Вам того же.
о. Андрей: Евгений Н. пишет: иных с Лаврентием Павловичем маньяков и убийц Справедливости ради, следует сказать, что Берия был во многом оболган Хрущёвым. Он имел отдаленное отношение к созданию ГУЛАГа и совершенно не имел отношения к организации репрессий против верующих, в отличие от того же негодяя Хрущёва. Берия стал наркомом НКВД лишь в конце 1938 года, до этого работал по партийной линии в Грузии. И именно благодаря Берия репрессии в СССР сократились, было улучшено содержание заключенных в лагерях. Создал ГУЛАГ Ягода, а стрелял всех подряд "религиозников" Ежёв. Это истинные гонители веры.
Людмила: Вот потому-то так важно знать историческую правду, а не делать далекоидущих выводов из ее элементарного незнания. Ну и, разумеется, не кривить душой.
Алексий: о. Андрей пишет: Справедливости ради В Грузии наши общины сохранились именно при нем. Вот такая "загадка" истории.
Людмила: Приятно слышать о человеке доброе, тем более так жестоко оклеветанном. Время все расставляет по своим местам, а правда рано или поздно все же торжествует.
о. Андрей: Берия не был ангелом, но в плане государственной работы его заслуги просто огромны. Он курировал всю оборонную промышленность и фактически отстоял Кавказ в годы войны. Туда рвались немцы, им нужен был южный плацдарм и Кавказская нефть. Именно Берия организовал и запустил советскую ядерную программу, то есть именно благодаря Берии наша страна заняла важное положение на мировой арене и сохраняет это влияние несмотря не на что до сих пор.
Евгений Н.: о. Андрей пишет: Он имел отдаленное отношение к созданию ГУЛАГа и совершенно не имел отношения к организации репрессий против верующих, в отличие от того же негодяя Хрущёва. “Все мы тогда были мерзавцами,”- А.И.Микоян. Особенно чудесна история колхозника Григория Чазова. Несправедливо приговорен красстрелу, но по халатности исполнителей во время массовой казни не убит. Выбрался из ямы и вместе с братом пошел в Москву к всесоюзному старосте Калинину, рассказать. что творится. Расстреляли обоих - вместе с братом. Представляю, как смеялись Калинин и Сталин, когда староста вождю эту историю рассказывал. Совершенно не знаком с историей РДЦ того периода. Сколько у вас действующих открыто епископов было на момент Берия? Ни одного? Сколько храмов? Меньше пяти? Кого он должен был репрессировать? Управились до него. А в чем не управились, то Лаврентий Палыч продолжил и завершил успешно. ГУЛаг довел до совершенства.о. Андрей пишет: И именно благодаря Берия репрессии в СССР сократились, было улучшено содержание заключенных в лагерях. Создал ГУЛАГ Ягода, а стрелял всех подряд "религиозников" Ежёв. Это истинные гонители веры. Это одна преступная группировка. Все они исполняли порученное в рамках тех ролей, что им были отведены. И сейчас часто убирают людей. отработавших свое и слишком много про всех знающих. Это можно видеть на современных процессах по бандам. Содержание в лагерях по свидетельству Шаламова и Волкова(а также испытавшего на собственной аристократической большевистской шкуре генерала Горбатова) ухудшилось, средний срок жизни на золотодобыче и лесоповале - 2 недели, пытки стали правилом по всем категориям дел гос.безопасности. Волкова и Лакомкина, к слову, при Ягоде не пытали. Алексий пишет: В Грузии наши общины сохранились именно при нем. Вот такая "загадка" истории. Разгадка, как видится, очень проста. Потому как был у Лаврентия Павловича в Грузии враг храбрый и сплоченный - апсуаа(абхазы). Их Берия истреблял, их грузифицировал, их земли заселял мегрелами. Погибли интеллектуальный и политический цвет апсуаа. Развязка наступила лишь в 90е. И до сих пор Берия в Апсны ненавидят, да и мегрелы, думается. частенько его "добрым словом" поминают за "мудрую политику". Кстати, ваши общины вымерли в Абхазии. В Приморском, к примеру, 3 семьи, да и те ничего не помнят и не соблюдают. хотя на начало 20го века староверское село из ссыльных. о. Андрей пишет: в плане государственной работы его заслуги просто огромны. И долго он прожил после вождя? Рокоссовский, например, о Сталине отзывался с уважением, а вот Берия спасать не захотел. И у Абакумова заслуги огромны, и Леонов, и все грузины, кого Берия протащил в Москву, были людьми сильными и волевыми, много сделавшими. В том числе ужасных преступлений. И пули свои заработали много раньше, чем их получили. о. Андрей пишет: Именно Берия организовал и запустил советскую ядерную программу Меня очень возмущает апология палачей и маньяков, пусть и талантливых. Вы хотели бы работать в тех условиях с теми методами руководства? Как Вы думаете. что произошло в сознании белокриницких епископов Иринарха и Геронтия. что отсидев по 10 лет. они без устали по всем нужным поводам возносили славословия вождю, убившему посредством созданного режима их собратьев-епископов и множество иереев и мирян, разрушившему или закрывшему почти всех храмы? Насчет ядерной программы - ну да, ну да. Так и сейчас, города сдают солдаты, а берут генералы. Орден за новую оборонную разработку получает директор холдинга, медаль и мерседес начальник производства, ну может главному конструктору дадут что. А инженеры, программисты и рабочие - те так, сявки, благодарить должны, что позволили им тут поучаствовать. Конечно, это ведь директор холдинга всю жизнь положил на соответствующие исследования и получал гипертонический криз, на одних кофеинах работая, чтобы успеть в срок. Только отцами-директорами и держимся.
о. Андрей: Какая апология палачей? Для меня все большевики - безбожники и враги Церкви. Вы в моих словах прочитали совсем не то, о чем я написал. Я говорю об объективном отношении к историческим персонажам, а не об оправдании их преступлений.
Евгений Н.: о. Андрей пишет: Для меня все большевики - безбожники и враги Церкви. Дак я и не о Вас, батюшка, простите Христа ради! К 7му ноября профсоюзы вовсю трубят: "И Ленин такой молодой!", да и на форуме вот тут тема, когда преувеличиваются заслуги и совсем игнорируется соотношение заслуг и преступлений.
Людмила: Господь без нас все измерит и воздаст всякому - и по делам, и по вере.
Евгений Н.: Людмила пишет: Господь без нас все измерит и воздаст всякому - и по делам, и по вере. Стоит ли заступаться за истину? Нуждается ли истина в защите или же человек нуждается в том. чтобы защищать истину?
андрей ю.: Евгений Н. Стоит ли заступаться за истину?СтОит. Нуждается ли истина в защитеНет. или же человек нуждается в том. чтобы защищать истину?Именно, человек нуждается. Ибо за это обещано Царство Небесное. "Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:" (Мф.5, 10-11)
Татиана: «…Те, кто проклинали их за богатство, не удосужились вспомнить, что оно наживалось столетиями. Демидовы начинали при Петре I. Первый из родоначальников династии текстильных фабрик Хлудовых, выходец из рязанской глубинки, приехав с семьей в Москву в 1817 году, поселился в ветхом домишке на берегу Яузы и несколько лет жил тем, что выпускал тесемочный товар – пояса и кушаки! Сыновья начинали помогать отцу мальчиками, когда их сверсники в городки играли. Усилия каждого из последующих поколений увенчались капиталом, который в 1913 году составил сумму в 12 миллионов рублей. Первый из миллионеров Елисеевых, создателей сети крупнейших магазинов, владельцев флотилии, был крепостным. Он сумел выкупить себя у барина, перебрался в Москву в 1813 году, а через тридцать лет его потомки уже имели капитал в 8 миллионов рублей. Но ведь через тридцать лет! Никто из русских Крезов не становился богачем в одночасье, не занимался махинаторством, не крал у государства, ни у сограждан, и, несмотря на это, считалось непростительным грехом не возвращать часть нажитого обществу. Два века никому не прожить. «Что богатство! – говорил В.В. Розанов. – Нищая вещь перед Богом». Не сознание ли этого заставляло финансовую и деловую элиту России практически полностью содержать на свои средства культуру, науку, давать огромные деньги на помощь неимущим? Наверное, этого было мало. Россия такова: с одной стороны латаешь, с другой уже прохудилось. Огромная, разноликая, противоречивая в своих идеалах, и стремениях страна, которая вечно мечтает о свободе, попадает из одного рабство в другое и вечно ищет виноватых….»» (Людмила Третьякова. «Маргарита и другие. История женщины») В настоящей истории и войне не поймешь, кто прав кто виноват, а не только в далекой истории, где нас не было… Декабристы были люди образованные - гвардии офицеры, князья… Какая у них была идея? Возможно, просто хотели улучшить жизнь крепостных, народа… Но ведь, Андрей, задал совсем другой вопрос.. Была ли предречена эта страшная война русского народа? "И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело – от человеков, то оно разрушится; а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками". (Деян. 5:38-39)
полная версия страницы