Форум » Церковь и общество » Сатанизм в РПЦ МП. «Освяти руку твою ударом...» » Ответить
Сатанизм в РПЦ МП. «Освяти руку твою ударом...»
DNA: http://3rm.info/religion/3803-satanizm-v-rpc-mp.html http://rutube.ru/tracks/3295486.html?v=468b1bde0f375f3aeb6c9eb99efa4fa0&autoStart=true&bmstart=0
Ответов - 34
о. Андрей:
DNA:
Игорь: Тайное стало явным.
Виктор К: понеслось.......
DNA: Это трагедия!!!
DNA: "Дорогие наши Архипастыри, мы православные священники, монахи и миряне будем с вами, когда вы станете на защиту истины и будем вас поддерживать. Итак, вам решительно говорю, господие мои, дорогие епископы, наконец, если хотите спастись сами, противостаньте, созовите Поместный Собор в нашей Русской Православной Церкви. Пусть это будет даже тайно, но чтобы было несколько епископов, несколько священников, диаконов, монашествующих и мирян. Хорошо, если будут представители печати, кинооператоры, люди верные Православию, чтобы засвидетельствовать и рассказать об этом Соборе всем православным христианам." http://3rm.info/religion/3743-otkrytoe-obrashhenie-afonskogo-starca-rafaila.html
Юрий: На совести этого "старца" очень много исковерканных душ,к томуже он имел канонические препятствия к принятию священного сана,так как является инвалидом.
Ardalyon: Спокойствие, только спокойствие! Во первых строках - подлежит серьезному исследованию та "десница", которая была привезена на крестный ход. Может статься, что она была создана о те поры, когда ни о каком Шандоре Ла Вее и планов не было, и Готического романа-то еще не создали. Так что - много чести будет - "товарищу" Ла-Вею со своим "готическим лубком" - потугой создания некоего нового черного сокрального культа - на "осквернение земли русской". Во других строках - мысленно представьте себе в той деснице копие - так вроде уже лучше? В третьих строках - я не сторонник оправыдывать РПЦ МП или кого бы то ни было, однако, спекулятивное рассмотрение по принципу "что на что похоже" без контекстуального анализа - в нашем случае главный вопрос - когда сделана была сия "рака?" - рискует обернуться суждением, далеким от истины. В четвертых строках - а мощи то там настоящие были или нет? Если вся проблема, поставляемая автором в форме сложения перстов, а мощи подлинные (собственно, а что вы хотите от перстов мученика - он же не архиерей и благословляющим и на иконах никогда не изображается), то автор "опасно ходит" в своих суждениях. Я же думаю, что следует сначала разобраться с тем, чьи мощи - это важнее. Итого, резюмируя, можно выделить 3 основных вопроса перед тем, как кидаться делать суждения: 1) какого времени рака? 2) подлинные ли мощи св. Георгия? 3) Сначала поразбираться с т.н. знаком "козы" - временем его возникновения и значением, т.к. я (хотя прицельно вопросом и не занимался) не помню, чтобы основатели-сатанисты считали "козу" неким "благословением". То есть фото Ла Вея именно с "благословением" "козой" я не нашел... И в целом помнить, что каким судом судим, таким и сами осуждены будем...
Виктор К: Ardalyon вот и я про тоже....
Виктор К: DNA это называется - провокация DNA пишет: противостаньте, созовите Поместный Собор в нашей Русской Православной Церкви DNA пишет: Пусть это будет даже тайно, этого кадра почитают за некоего старца - но дело в том, что он призывает к расколу (пусть даже в среде РПЦ). Не раскол нужен - а исправление менталитета - ломка, как после наркотиков. Вот что нужно ЗАО "РПЦ"
о. Андрей: Ardalyon пишет: 1) какого времени рака? Явно позднего - 18-ХХ век. Ardalyon пишет: 2) подлинные ли мощи св. Георгия? Это со 100-процентной уверенностью практически ни о каких мощах сказать нельзя, в данном случае важно как думают о мощах те, кто оные предложил к поклонению. А относительно руки следует сказать, что это, как я понимаю, одна из форм малаксы или имянословного перстосложения. Просто в России эта форма не употребляется вот и вызвала такую бурную реакцию. По этому сложению пальцев: мизинец - I, безымянный - С, средний и большой - Х, указательный - С.
Ardalyon: Виктор К пишет: ЗАО "РПЦ" Они ЗАО или ООО?
Ardalyon: о. Андрей пишет: Явно позднего - 18-ХХ век. а почему так думаешь? Вроде я у немцев такие и более ранние видел?
Виктор К: о. Андрей СЛОЖНО СОГЛАСИТЬСЯ - ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ И НЕ ЗНАЛ И НЕ МОГ ПРЕДПОЛАГАТЬ О ВСЯКИХ ТАКИХ ВЕЩАХ Ardalyon пишет: Во других строках - мысленно представьте себе в той деснице копие - так вроде уже лучше?
о. Андрей: Виктор К пишет: о. Андрей СЛОЖНО СОГЛАСИТЬСЯ - ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ И НЕ ЗНАЛ И НЕ МОГ ПРЕДПОЛАГАТЬ О ВСЯКИХ ТАКИХ ВЕЩАХ Да я просто видел такое перстосложение и раньше. Подобный жест и у ораторов был. Ardalyon пишет: а почему так думаешь? Вроде я у немцев такие и более ранние видел? Интуитивно. Видел подобные позднего периода. А десница из Германии разве? Кстати говоря, тело в Лиде разве не целиком почивает (за исключением главы). Виктор К пишет: Во других строках - мысленно представьте себе в той деснице копие - так вроде уже лучше? Кто же держит боевое копье двумя средними пальцами?
Ardalyon: о. Андрей пишет: Интуитивно. Видел подобные позднего периода. А десница из Германии разве? Кстати говоря, тело в Лиде разве не целиком почивает (за исключением главы). нет, я просто видел подобную форму рак у католиков, в т.ч. в Германии. И они были и довольно старые. А рака сия, как мне кажется, имеет западное происхождение.
о. Андрей: Виктор К пишет: о. Андрей СЛОЖНО СОГЛАСИТЬСЯ - ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ГЕОРГИЙ ПОБЕДОНОСЕЦ И НЕ ЗНАЛ И НЕ МОГ ПРЕДПОЛАГАТЬ О ВСЯКИХ ТАКИХ ВЕЩАХ Я не совсем понял, ты считаешь, что внутри ковчега рука с пальцами сложенными таким же образом как и у раки? Там может вообще лишь частичка десницы, а рака, изготовленная в виде руки (благословляющей?), может носить и исключительно символический характер.
о. Андрей: Ardalyon пишет: А рака сия, как мне кажется, имеет западное происхождение. Вполне возможно. Ardalyon пишет: видел подобную форму рак у католиков, в т.ч. в Германии. И они были и довольно старые. Насколько старые? До 11 века?
Ardalyon: нет, безусловно, позже
Виктор К: о. Андрей пишет: Я не совсем понял, ты считаешь, что внутри ковчега рука с пальцами сложенными таким же образом как и у раки? Там может вообще лишь частичка десницы, а рака, изготовленная в виде руки (благословляющей?), может носить и исключительно символический характер. вот и я думаю - как они могли мощи в железную перчатку одеть??? а если там частица, то какая цель такой именно раки. К примеру можно было сделать в форме обычной раки, только маленького размера и т.д. Я согласен с Вами, что такое может быть (в смысле и не мощи там и форма раки - малакса)... но это всё только может быть ... Хотя по большом счёту мне - всё ровно - всё что касается этого ЗАО и их сотрудников.
о. Андрей: Ardalyon пишет: нет, безусловно, позже Итак, рака имеет западное происхождение, причем изготовлена после отпадения Римской кафедры от Церкви. У католиков же перстосложения встречались самой разнообразной формы, поэтому и в данном не видно ничего сверхъестественного, однако нет в нем и ничего православного...
о. Андрей: Виктор К пишет: а если там частица, то какая цель такой именно раки. К примеру можно было сделать в форме обычной раки, только маленького размера и т.д. Виктор дорогой, странный вопрос. Какая цель? Бизнес! Кто ж к кусочку-то пойдет, а вот к деснице, да еще благословляющей... Господь не зря людей с овечками сравнил, а ведь примерно половина овечек – бараны, увы, увы... Например, в Москве у новообрядцев есть храмы, в которых хранятся частички мощей святого ап. Андрея Первозванного и никто особо этим не интересуется, никто особо не спешит приложиться. Однако когда привезли в Россию стопу апостола, то после "правильной" рекламы, начался в стране настоящий бум. Хотя разницы-то и нет никакой между частицами, кроме размера и формы подачи. Так и здесь ЦЕЛУЮ же руку привезли, ну, народ и повалил... Жрецы сейчас стандартные рекламные технологии используют. Вот по Кемерово у нас проезжал в конце мая, смотрю на заборе кафедрального собора РПЦ весит гигантский рекламный баннер, на котором изображены свв. Кирилл и Мефодий и надпись примерно такого содержания: «Скоро экзамены – время заказывать молебны». Посмеялся от души. Но смех-то сквозь слезы. Вот и акция, которой посвящена данная тема все из того же репертуара. А то, что рака такой формы была изготовлена давно, лишь говорит о преемстве технологий. Виктор К пишет: Хотя по большом счёту мне - всё ровно А это правильно.
Ardalyon: о. Андрей пишет: поэтому и в данном не видно ничего сверхъестественного, однако нет в нем и ничего православного... Очень хорошо сформулировал, отче! Виктор К пишет: вот и я думаю - как они могли мощи в железную перчатку одеть??? а если там частица, то какая цель такой именно раки. не, там точно частица. Традиция была на Западе такие реликвии делать - в натуральную величину - там и головы есть, тоже с частицей. Вообще - реликварии там чудо какие красивые! С другой стороны - видно - откуда частица мощей, если она вовсе малая и натуральный размер раки и ее антропоморфность "упрощают понимание". А то есть у них раки в реликвариях в виде соборов готических - и что? Стотит в реликварии этакий город в миниатюре - и подходи к оной раке, разбирайся, чьи мощи, да чья какая частица. Но, повторюсь, реликварии у католиков очень красивые! :)
Виктор К: о. Андрей да отче у нас по благословению благочинного цены на молебны перед 1 сентября повышались
Виктор К: Ardalyon пишет: Традиция была на Западе такие реликвии делать помнится мне как они продавали части от Древа Животворящего Креста, так по приблизительным подсчётам - там около зо кубов леса продали, так что об их реликвиях уж очень сомнительно. о. Андрей пишет: Какая цель? Бизнес! Кто ж к кусочку-то пойдет, а вот к деснице, да еще благословляющей... маркетинг, менеджмент ... Помню как мне пропихивали сухарики из котелка Серафима Саровского, я говорю, что, сухарики-то сам Серафим делал (после паузы понял, что вопрос уж очень глупый). бизнес есть бизнес. Или землю из канавки богородицы - её оказывается и есть можно и в чае разбавлять - от всех самых страшных болезней помогает... ВОТ
Виктор К: А тут на форуме - гомеопатия, гомеопатия... Покруче есть лечебные метОды
Ardalyon: Виктор К пишет: Покруче есть лечебные метОды И не говорите! Было бы желание!
брат Александр: если позволите... Кто я? Гнилушка перед Богом, Которая только смердит И Дух воспламенить меня не может, Так как гнилушка не горит И так копчу я белый свет нещадно И в сердце нет покоя и любви, А лишь смятение, тоска и не отрадно Господь сейчас не призови Дай Христа Ради, время покаянья Гнилушку Ты преобрази Созижди Сердце чистое в утробе, И Духом мя благослови И да святится Имя Твое в жизни Хоть чести этой не достоин я Гнилушке не дано прославить Бога, Но Ты на Крест Святой взошёл и для меня Надежда только на Тебя И Вера только лишь Тебе едино Любовью Ты преобрази меня, Чтоб материал для Духа был Тебя достоин. 12.12.09 00:25
о. Андрей: Спаси Христос за искреннее стихотворение! А что Вы можете сказать непосредственно по теме, Ваше впечатление от раки с мощами, которая на фотографии? Вас не смущает перстосложение? Вы бы приложились к такому? Обращаю Ваше внимание, что по приведенным выше ссылкам находятся материалы, составленные отнюдь не древлеправославными христианами, но Вашими единоверцами.
Георгий, Львов: о. Андрей пишет: Спаси Христос за искреннее стихотворение! В Священном Писании сказано: "С искренним Бог поступает искренно..."
брат Александр: действительно подозрительные мощи...
Сергiй: DNA пишет: «Освяти руку твою ударом...» Очень хорошее предложение, замечательное. Руководство к действию: Берется лестовка (бьёт очень больно, проверено на себе) в одну руку, лучше в правую, размахнуться пошире и... со всей силы - самого себя по руке, ноге, спине, можно и животу, да еще раз, да еще, и посильнее! Может, желание освящать пропадет?
о.Михаил : Сергiй пишет: Очень хорошее предложение, замечательное. Руководство к действию: Берется лестовка (бьёт очень больно, проверено на себе) в одну руку, лучше в правую, размахнуться пошире и... со всей силы - самого себя по руке, ноге, спине, можно и животу, да еще раз, да еще, и посильнее! Может, желание освящать пропадет?
Сергiй: о.Михаил Было дело, отче. Начитался... Дети проявили непослушание, а мои страсти возобладали, да вот и стеганул по разу. Им следует отдать должное - стерпели. Спаси их Господь! Но я на своей же руке потом испробовал и покаялся. Зарекся. Стыдно. Может, кто прочтет и выводы для себя сделает, и так сохранит себя от греха.
полная версия страницы