Форум » Церковь и общество » Как грехи иерархов влияют на спасение простых смертных ??? » Ответить
Как грехи иерархов влияют на спасение простых смертных ???
брат Александр: Как грехи иерархов влияют на спасение простых смертных, разъясните Христа ради ??? заранее благодарен...
Ответов - 133, стр:
1 2 3 4 All
брат Александр: прихожу в храм слышу поминание патриарха который молится с католиками, мои действия??? я что могу больше понимать в этих конфузах чем иерей поминающий патриарха??? о.Евгений пишет: Греко-католик во время литругии молиться за то, что бы папа вернулся в православие как искрений греко-католик может желать чтобы ихний папа был православным, непонимаю .... простите Христа ради...
брат Александр: Катерина пишет: как одно другое исключающее. вот и не надо всё в одну кучу... Церковь есть, была и будет до скончания века... а ересиархи приходят и уходят отдавая отчёт за свои деяния и научания перед Богом.... много знаешь православных поддерживающих нашего патриарха по части соблазнов с его стороны...
о.Евгений: брат Александр пишет: как искрений греко-католик может желать чтобы ихний папа был православным, непонимаю Вот и я не понимаю... но вы по сути поступаете также. Простите, Христа ради.
брат Александр: о.Евгений пишет: Вот и я не понимаю... но вы по сути поступаете также. как вы не понимаете молитвы православного за то чтобы Господь вразумил патриарха и отъял соблазн из православной Церкви...??? убеждённый католик может молится чтобы и иерарх т.е.папа не отпадал от католичества... а убеждённый православный молится чтобы иерарх не отпадал от чистоты православия ...
брат Александр: о.Евгений пишет: Вот и я не понимаю... но вы по сути поступаете также. как вы не понимаете молитвы православного за то чтобы Господь вразумил патриарха и отъял соблазн из православной Церкви...??? убеждённый католик может молится чтобы и иерарх т.е.папа не отпадал от католичества... а убеждённый православный молится чтобы иерарх не отпадал от чистоты православия ...
о.Евгений: униат- католик, как вы думаете сможет так молится о папе? Но я привел примеры только для того, что бы вы увидели, что поступаете также. Вы хотите связать, то что нельзя связать. Вы это видите, но к себе не привязываете.
брат Александр: я воще не как не уловлю ход вашей логики.... когда православный молится о иерархах чтобы они не впадали в ереси понимаю... когда униат католик молится чтобы папа был православным не понимаю... по моему просто не удачная аналогия простите....
о. Андрей: брат Александр пишет: когда православный молится о иерархах чтобы они не впадали в ереси понимаю... А когда иерархи уже впали в ересь, то разве можно оставаться с ними вместе? Вот римский папа тоже был когда-то православный иерарх, однако впал в ересь и был от Церкви остсечен. Неужели же папу не нужно было отлучать, но и до сего дня продолжать о нем молиться, чтобы Господь его от ереси сохранил?
Виктор К: брат Александр все ваши разсуждения, к сожалению абсурдны, уж простите за прямоту. Вы не понимаете основного принципа, отличающего Древлеправославие от РПЦ - СОБОРНОСТЬ - тут Вам все говорят о соборности только по-разному, а что это значит - значит что все едины. А Вы вот говорите - патриарх погрешает - а Вы нет - такого нельзя допустить в мыслях - если болеет (согрешает) один из членов - болеет всё тело - я говорю о Церкви в целом. По этому ни в коем случае нельзя с Вами согласиться. Из Ваших слов следует, что Вы раскольник, ну или патриарх Ваш. Вот я Вам скажу за себя - мысли и у меня такие же были - он грешит, а я нет и т.д. Но давайте возьмём к примеру наши Соборы - почему важно - непогрешать в учении - почитайте египетский патерик - там есть случай, когда один из старцев будучи прозорливым неверно рассуждал о Христе. Так старцы собрались и молились о нем - потому, что знали, что даже будучи благочестивой жизни и прозорливым - этот старец не наследует Царство Небесное. А в случае с РПЦ - это коснение, при чём упорное во грехах.
Виктор К: начните с себя - как Вас крестили - обливанием??? откройте апостольское правило - и почитайте, что крещение должно быть трёхпогружательным - а иное апостолы не приемлют, а следовательно иного крещения и не бывает. Тогда и задайтесь вопросом - а как же быть. ВАМ конечно ваши - могут петь о том, что снисхождение или ещё что , что такое крещение признаётся тоже................ НО не надо глупостей, не нужно лить воду, нас тут обвиняют по мелочам - за бороды - приводят какие то абсурдные доводы - а ВЫ присмотритесь к Крещению - как оно совершается и как должно быть. Если патриарх говорит, что такое крещение правильно - может ли он быть православным патриархом???? Он католик...
брат Александр: крестили меня в младенчестве откуда мне знать как это было погружательно или обливательно....???
о. Андрей: Вообще дорогой брат, это вопрос важный и я бы советовал тебе все-таки приложить усилия к тому, чтобы оный выяснить. Возможно живы те, кто присутствовал на крещении. А возможно, что и священник крестивший еще жив.
брат Александр: давно это было уже, кто присутствовал ничего не помнят ... я уже спрашивал ... и что же мне теперь перекрещиваться с формулировкой аще не погружательно крещён...???
о. Андрей: 83 правило Карфагенского Собора гласит: О младенцах, когда не обретаются достоверные свидетели, сказующие, яко без сомнения крещены суть, и сами они по своему возрасту, не могут удовлетворительно отвещати о преподанном им таинстве, рассуждено, яко подобает без всякаго сомнения крестити их, дабы таковое сомнение не лишило их очищения всею святынею
брат Александр: надо с начала сделать попытку ещё раз всё разузнать.... может повезёт , прошу ваших молитв за меня грешного...
Алексий: брат Александр пишет: ещё раз всё разузнать.... может повезёт Прошу прощения, что вмешиваюсь. Но думаю, что ответят, то что хочешь услышать. Таково свойство человеческой памяти (да и натуры). Если сразу не вспомнили, то не вспомнят и после. Я тоже буду молить Господа, что бы Он направил тебя на путь истинный. Еще раз прошу прощения за вмешательство.
брат Александр: Алексий пишет: Я тоже буду молить Господа, что бы Он направил тебя на путь истинный спаси тебя Христос брат Алексий за твои молитвы о моем недостоинстве....
о. Андрей: брат Александр пишет: надо с начала сделать попытку ещё раз всё разузнать.... может повезёт , прошу ваших молитв за меня грешного... Попробуй выяснить в каком храме, а там можно выяснит кто в то время был священником, а уж у людей его знавших можно выяснить как тот крестил. А родственникам действительно доверять нужно с опаской, ибо их свидетельство напрямую связано с глубиной их веры и знаниями, насколько они разбираются в том, как должно вообще совершаться крещение. Помогай тебе в твоем духовном поиске Господь!
брат Александр: спаси Христос за подробный совет буду дерзать...
Георгий, Львов: о. Андрей пишет: Предлагаю Вам посмотреть видеоролик и подумать ...Мне ещё раз напомнили об этой теме в письме -- я посылал другу ссылку -- так вот, вспомнился старый-престарый фильм: "Праздник святого Йоргена". Не хочу кощунствовать -- в данном ролике всё-же человек по-настоящему молится о больных, не так как в том фильме, там притворно -- но фраза из кинофильма к этим больным (и не очень!) горе-"православным", подходит: "Исцеляйся, "дубина"! Кому говорят!?!" "Бедные "ёрики"...!"
брат Александр: спаси всех Христос за ответы ... всех вас люблю по мере сил души моей немощной...
Юра: о. Андрей пишет: Грехи иерархов, если не служат к прямому развращению народа, никак на спасении оного отразиться не могут, а вот ереси могут Хочу только добавить к сказанному это; Из книги богомудраго старца Спиридона Потемкина. иже богоугодно пожив в Покровском монастыре, и преставися во 173-м году, месяца ноября, в 2 день. ...но вси согласно глаголют. яко взираяй на началников, яко же предают нам, тако и приемлем, и они узрят, а мы не будем повиннии. не мы есмы правителие книгам, и иныя безумныя глаголы, забыв реченнаго. яко всяк свое бремя понесет; прельсти змий Адама, почто изгнан бысть Адам, и беду подъят. прельстиша еретицы много множество народов. сами ли точию погибоша, или и прельщении с ними, безконечную беду подъяша. всех купно до единаго. всех глаголю жидов, и еретиков, сатана прельстил есть. той ли един погибнет; ни ли и прельщении с ним будут;оле безумия. како земля носит, како небо терпит...
брат Александр: Виктор К пишет: когда один из старцев будучи прозорливым неверно рассуждал о Христе. Так старцы собрались и молились о нем - потому, что знали, что даже будучи благочестивой жизни и прозорливым - этот старец не наследует Царство Небесное. вот Виктор вы и ответили на вопрос ... старцы молились за собрата .... и мы поминаем патриарха в молитвах чтобы голова нашей Церкви православной была здорова...если он объявит себя католиком тогда другое дело... будет отсечён дабы небыло соблазна...а заблуждаться и патриархи и старцы могут ибо един без греха Господь...
Виктор К: брат Александр простите - но я говорю о Церкви и о том, когда открыто признанно, что конкретный старец заблуждается. А Вы говорите - не весть о чём.... укажите мне пожалуйста где и когда за Гундяева молились как за заблудшего и просили о его вразумлении??? НЕ СМЕШИТЕ пожалуйста и не переворачиваете с но на голову брат Александр пишет: если он объявит себя католиком тогда другое дело.. брат Александр пишет: будет отсечён дабы небыло соблазна... я бы сказал - голова отсечена будет - но вот беда - всё уже давно отсечено.
брат Александр: Виктор К пишет: А Вы говорите - не весть о чём.... прости брат Виктор за смущение .... плету не весь чё...такие мы уж никоны ...
Виктор К: брат Александр пишет: прости брат Виктор за смущение Бог простит да нет никакого смущения
брат Александр: Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто. (1 Кор. 13, 2). просто не чуствуется любви к погибающему соотечественнику Кирилу со стороны РДЦ.....
Ardalyon: брат Александр пишет: просто не чуствуется любви к погибающему соотечественнику Кирилу со стороны РДЦ..... Не чувствуется? А как ето выразить точнее? Не пойму о чем Вы?
брат Александр: Ardalyon пишет: А как ето выразить точнее? каждый по своему выражает....
Ardalyon: ну, какие плоды той любви со стороны РДЦ Вам бы хотелось увидеть?
брат Александр: чтобы о никонах на форуме говорилось с любовью и если уместно с сожалением к нашим погибающим душам а ни со злорадством обличением и поношением...может Авакум так завещял тогда он не святой...
о.Евгений: брат Александр пишет: чтобы о никонах на форуме говорилось с любовью и если уместно с сожалением к нашим погибающим душам Так и стараемся, получается или не получается, но стараемся. брат Александр пишет: может Авакум так завещял тогда он не святой... Вы лучше о себе думайте... или почитай Дмитрия Ростовского Вашего "святого", что и как он о нас пишет о и Честном Кресте Господнем. брат Александр И еще. Вы всегда когда в гостях начинаете хулить родных и близких?
о.Михаил : брат Александр пишет: чтобы о никонах на форуме говорилось с любовью и если уместно с сожалением к нашим погибающим душам а ни со злорадством обличением и поношением... Простите Христа ради Александр. Серьезно, в какой теме было злорадство и поношение?
о.Михаил : о.Михаил пишет: Серьезно, в какой теме было злорадство и поношение? Просто я возможно пропустил эту(эти) темы, особо не вникаю в них.
брат Александр: о.Евгений пишет: брат Александр И еще. Вы всегда когда в гостях начинаете хулить родных и близких? уважаемый батюшка Евгений к вам на форум не просился а был приглошен батюшкой Александром.... и в чём моя хула ваших родных и близких...??? в основном отстаиваю православных ..... о.Евгений пишет: Вы лучше о себе думайте... всем нам это пользительно...........
брат Александр: о.Михаил пишет: Простите Христа ради Александр. Серьезно, в какой теме было злорадство и поношение? уважаемый батюшка Михаил по вашему темы .....Апостасия в РПЦ МП... кстати самая популярная в разделе ...Церковь и Общество.. и Сатанизм в РПЦ МП. Освяти ударом руку свою... существуют из любвиобильности чад РДЦ к чадам РПЦ...??? и сожаления достойно такое освящение ударом собратий своих... можно ответить словом батюшки Евгения... о.Евгений пишет: лучше о себе думайте... и позволительно ли православных называть никонами на уважающем себя форуме....??? мы все по неизреченному человеколюбию Бога нашего являемся его сынами хотя и не достойны назаваться рабами Его и по елику Он и из камней может воздвигнуть Себе сынов то что бы воздвигнуть Себе рабов Ему и вакуум не нужен... иизымем батюшки матушки братия и сестры прежде своое бревно и да увидим как извлечь сучец из ока никонов... а передо мной батюшка вы не виноваты и не кто здесь не виноват ... просто мне за державу и за отечество горько что мы призванные к единству во Иисусе Христе Господе нашем разделяемся что бы нами властвовали враги наши на иху радость .... простите и благословите....
Ardalyon: брат Александр, В силу определенных и, думаю, всем очевидных обстоятельств мы не можем назвать православными тех, кого в Церковь принимают через Миропомазание и отречение ересей... Однако, если Вы укажите со ссылками где именно конкретно было допущено "злорадство и поношение", то, буду Вам благодарен!
брат Александр: брат Ардалион прости Христа ради и избавь от копания и указания дабы не осквернить и без того скверное сердце мое ... будем считать что мне показалось перекрестимся простим всех и вся и да будем едиными во Христе Господе и Спасе нашем во славу единосущьной и нераздельной Троицы во веки веков........
о.Михаил : брат Александр пишет: иизымем батюшки матушки братия и сестры прежде своое бревно с этим согласен. брат Александр пишет: извлечь сучец из ока никонов. а с этим нет. Пусть сами извлекают.
брат Александр: о.Михаил пишет: Пусть сами извлекают спаси Христос Батюшка Михаил с Божьей помощья может и сдюжим у нас тоже брёвнышко солидное...
полная версия страницы