Форум » Церковь и общество » Паспорт » Ответить
Паспорт
Глеб: ФМС предложила прекратить выдачу российских паспортов с 2016 года В каких именно регионах России будут вводиться карты сначала, пока не ясно, их перечень должно определить правительство. Доработанный закон устанавливает, что с 1 января 2019 года удостоверения личности должны будут получить все россияне, в том числе и не достигшие возраста 14 лет. (РИА Новости).
о.Михаил: Следующее поколение .... людей будет жить при нанотехнологизме! Ура товарищи!
Глеб: о.Михаил Я не удивлюсь если с 2025 года ФМС предложит принудительное вживление чипов с идентификационными данными которые по старой памяти назовут "паспорт".
Сергiй: Паспорт или удостоверение личности, одна карточка или картонная книжка с бумажными листиками внутри - одно и то же.
Глеб: Сергiй Оооо, ты знаешь сколько волн сейчас опять подымется, только держись!
Сергiй: Знаю. Я их не боюсь. Вон, антиИННщики всё вопили по штрих-кодам. А теперь появился какой-то квадратик, скорее всего, заменит эти штрих-коды. А потом еще что-нибудь будет. У меня, кстати, общегражданского паспорта нет, только загран. Хорошо, что не принуждают.
Глеб: За границу сманиваешь?
Сергiй: Не, я никого никуда уже давно не сманиваю. От этого только скорби.
о.Михаил: Глеб пишет: о.Михаил Я не удивлюсь если с 2025 года ФМС предложит принудительное вживление чипов с идентификационными данными которые по старой памяти назовут "паспорт". В 1980 коммуньзм обещали, в 2000- каждой семье отдельную квартиру.
простопоп Владимир: Вокруг кричали: "ИНН - это номер вместо имени, новый паспорт - там графа личный номер и три шестерки". Устраивали марши и т.д. И никто не заметил, что всем втюхали страховые пенсионные свидетельства, и детям сейчас дают и в больницу надо и т.д. А там, кстати, СНИЛС индивидуальный номер каждому присвоен. Так что задурить людям башку проще простого.
Сергiй: Да! Дурят нас очень даже. Мне рассказывали... только тсс!!! никому! Обама на инаугурации в перчатках был, ну, сами понимаете... Ага. (Там же когти! Всё по Апокалипсису, никаких выдумок).
простопоп Владимир: Сергiй пишет: Обама на инаугурации в перчатках был У них если при присяге в перчатках касаешься Библии или конституции, то типа не считается. Присяга яко не бывшая и можно всех дурить.
Сергiй: Эх, про когти, про когти подумай! Это ж - зверь из Апокалипсиса. Я с трудом сдерживался, чтобы не расхохотаться, когда мне рассказывали.
простопоп Владимир: Когти -это да. Кстати, он же черный, а как писали в описаниях разных видений ада - бесы видом как эфиопы.
Серг: Все это звенья одной цепи. Еще нужно вспомнить о мобильном телефоне, который всегда с вами, все слышит и видит, который уже заменил компьютер и банковскую карточку, номер которого теперь сохраняется при смене оператора и т.д. и т.п. И все уже, как показал тов. Сноуден, под колпаком, в том числе Ангела Меркель и Папа римский. Причем все это совершенно ДОБРОВОЛЬНО, без криков и протестов. Нас слушают и записывают, контролируют наше передвижение? Знают, какие сайты мы посещали, что писали, что мы покупали и оплачивали? Знают, где наши дети и родственники? Ну и что? Пустяки. Как поют безбожники: "Не волнуйся и будь счастлив!" А слияние мобильника и УЭК (заменяющей, кстати все иные документы, в том числе ИНН, СНИЛС) мы, к сожалению, наверное, увидим. База уже создается и, если бы у нас не воровали, была бы уже создана - система электронного правительства. Уже сейчас в электронном виде можно получить многие гос услуги и это в нищей-то России. Интересно и то, с какой настойчивостью внедряется эта система тов. Медведевым, Дворковичем и проч. лицами еврейского происхождения. Казалось бы зачем это вам, ведь лучше бы украли? Ан нет. Так положено. Концлагерь должен строиться. А там, глядишь, чтоб не теряли люди.... Все для удобства и совершенно добровольно. Так что смеяться не над чем.
посетитель: Серг, сейчас идет постхристиянское время, эпоха если хотите, и даже в среде верующих во Христа, довольно мало людей с ортодоксальными взглядами и древлеправославные не исключение, а имеющихся их собратия по конфессии считают религиозными фанатиками, так что не удивляйтесь особо ни чему, что читаете здесь и вообще на подобных ресурсах..., да и вообще спорить с политикой власти всегда было чревато последствиями...
Прасковья: Серг пишет: Все это звенья одной цепи. Еще нужно вспомнить о мобильном телефоне, который всегда с вами, все слышит и видит, который уже заменил компьютер и банковскую карточку, номер которого теперь сохраняется при смене оператора и т.д. и т.п. И все уже, как показал тов. Сноуден, под колпаком, в том числе Ангела Меркель и Папа римский. Причем все это совершенно ДОБРОВОЛЬНО, без криков и протестов. Нас слушают и записывают, контролируют наше передвижение? Знают, какие сайты мы посещали, что писали, что мы покупали и оплачивали? Знают, где наши дети и родственники? Ну и что? Пустяки. Как поют безбожники: "Не волнуйся и будь счастлив!" А слияние мобильника и УЭК (заменяющей, кстати все иные документы, в том числе ИНН, СНИЛС) мы, к сожалению, наверное, увидим. База уже создается и, если бы у нас не воровали, была бы уже создана - система электронного правительства. Уже сейчас в электронном виде можно получить многие гос услуги и это в нищей-то России. Интересно и то, с какой настойчивостью внедряется эта система тов. Медведевым, Дворковичем и проч. лицами еврейского происхождения. Казалось бы зачем это вам, ведь лучше бы украли? Ан нет. Так положено. Концлагерь должен строиться. А там, глядишь, чтоб не теряли люди.... Все для удобства и совершенно добровольно. Так что смеяться не над чем. посетитель пишет: Серг, сейчас идет постхристиянское время, эпоха если хотите, и даже в среде верующих во Христа, довольно мало людей с ортодоксальными взглядами и древлеправославные не исключение, а имеющихся их собратия по конфессии считают религиозными фанатиками, так что не удивляйтесь особо ни чему, что читаете здесь и вообще на подобных ресурсах..., да и вообще спорить с политикой власти всегда было чревато последствиями... И это пишут те, кто сами пользуются интернетом и иными благами цивилизации.
Прасковья: Без печати зверя нельзя будет продавать и покупать. Я думаю, деньги просто обезценятся. Наступит коммунизм. Людей которые откажутся от печати, сразу благ цивилизации лишат. То есть свет отрежут и воду отключат. А для современного человека это уже катастрофа. Купить хлеб не получится, продать что то из дома тоже, да и смысла не будет. Купить билет, что бы уехать ближе к родственникам, тоже не получится. Если своя машина, тоже далеко не уедешь без бензина. Связаться с родней по телефону, тоже не получится, потому что его тоже заблокируют. Как много людей выдержит такое?Вот она скорбь. А потом уже оставшихся вырезать будут.
Глеб: Прасковья , а мы уйдем на север
посетитель: Прасковья, я хоть одно слово сказал против благ цивилизации? Или Вы ортодоксальность вероисповедных позиций связываете с пользованием материальными благами?
о.Михаил: Посетитель, а Вы ортодоксальность вероисповедальных позиций связываете с отношением к УЭК и чипам?
Глеб: посетитель Материальные блага не связаны с верой если только они не начинают становится самоцелью по словам "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" (1Кор.6:12)." Здесь конечно можно опять вернуться к спору нестяжателей и иосифлян, но разумно ли? Здесь все тонко, если для вас важна зарплата или пенсия и безплатный проезд в метро или еще какие нибудь материальные блага которые я полагаю в будущем будут тесно увязаны с единой электронной картой то конечно вы будете "стяжателем материальных благ" и вам никак не обойтись без карт и возможно в будущем чипов. У вас есть альтернатива, бегать от безбожной власти и стать нестяжателем.
посетитель: о.Михаил, я связываю ортодоксальность позиций прежде всего с предостережением, а упомянутые в этой теме УЭК и в дальнейшем чип, который скорее всего прикрепят к телу, принять на мой взгляд УЭК и чип в тело будет по меньшей мере опрометчиво и не безопасно для спасения души, да и в среде безпоповцев-чувственников не издавали книгу "Не попадайте в сети дьявола", а именно в ней идет речь о предвестниках печати антихриста. Или Вы её не читали? В толковом-лицевом апокалипсисе четко написано и изображено, что печать будет чувственной, а о том кто её избежит, написано, что это будут целомудрствующие и бодрствующие, и не принявшим не дано будет ни покупать ни продавать. А сама идея с вживленным микрочипом-носителем электронных денег, очень напоминает апокалиптические описания. Так что дело христианина быт целомудренным, бодрствовать и предостерегаться. Глеб с Вами согласен, на счет того что получение благ не должно становиться самоцелью, еще есть выражение в писании "аще течет богатство не прилагайте сердца", ну а стяжатели и не стяжатели, на мой взгляд не очень подходят под тему печати антихриста. Т.к. последователи игумена Волоцкого жили во время православного царя, а сейчас увы далеко не так...И если я не ошибаюсь их оппоненты не обвиняли их в принятии печати антихриста, а обвиняли в попрании иноческих обетов о не стяжании.
Прасковья: посетитель пишет: В толковом-лицевом апокалипсисе четко написано и изображено, что печать будет чувственной, как чувственной? То есть ее не будут ставить?
посетитель: Именно что будут ставить, на лицевой миниатюре изображен слуга антихристов во образе демона поставляющий печати людям приходящим на поклонение к антихристу. Безпоповцы-чувственники, отличаются от некоторых своих собратий тем, что считают что антихрист будет вполне конкретная личность и все действия его будут вполне осязаемыми - чувственными, т.е. их можно будет увидеть и потрогать, в отличии от безпоповцев поморского направления считающих, что антихриста нужно воспринимать духовно, они считают что его печатью запечатлены уже те кто пребывает сегодня вне их конфессии, а в еретических сообществах.
Сергiй: А когда они пребывали по шкурническим или идейным интересам в богоборческих сообществах, то не было на них печати?
посетитель: Они и сейчас имеют совместную компанию с никоньянами на Преображенском и ни чего, их даже мухи не кусают... Но и в поморском направлении есть общины крепкие в вере и не бывшие за одно с официозом, мне известен случай как "отцы" с преображенского ездили по незарегистрированным общинам, с целью так сказать устроения вертикали власти и к их сожалению некоторые их выгнали и в дом даже не запустили высказав, что в своей Москве вы давно все там еретики и поганцы и у нашей веры с вашей давно общего ни чего нет.
АлексЭд: Меня всегда удивляло,как безпоповцы(те же федосеевцы,к примеру),отвергающие брак,могли сохраниться до настоящего времени.
посетитель: Теоретически должно было быть за счет присоединения новых людей из непросвещенных крещением, а практически не редко за счет блуда ..., на Преображенку к феодосеевцам и сейчас ходят дети покойного наставника учавствуют в службах, хотя я не знаю он их наплодил до крещения у безбрачных или после...
Сергiй: Да ладно вам всем! Нормальные люди, нормальные семьи. Друг у меня там есть (Валентиныч, подтверди!) Жена у него - позавидуешь. Моя, правда, лучше всех. Был однажды у них на службе: очень доброжелательные люди, надо только не совершать лишних движений. Никакой агрессии, приятные впечатления.
cocpucm: Изначально федосеевцы принимали староженов (т.е., людей, вступивших в брак, до присоединения к их согласию) без расторжения брака (и этим они отличались от первобытных поморцев, бывших еще бОльшими безбрачниками). Но затем перешли на филипповские позиции
посетитель: Правильно и сделали что перешли, а то потом дошли бы до такого как современные поморцы брачники из уст мирянина в адрес другого мирянина звучит - венчается раб божий такой то, на мой взгляд это странно.
о. Андрей: Беспоповство само по себе странно, ибо основываясь на православном учении о церковном устройстве, на деле не имеет оного, разумею православную иерархию.
Валентиныч: Мир вообще устроен странно и удивительно! Кстати, о странниках, у них общество иерархично. Так сказать, гражданская администрация.
о. Андрей: Так странно не отсутствие иерархии, но наличие псевдоиерархии с ложно употребляемыми относительно оной правилами, относящимися изначально до иерархии подлинной. Если бы, утеряв иерархию, беспоповцы просто сохранили бы христианскую коммуну, то это бы не вызывало такого удивления, как пародирование подлинной иерархии, имеющее место в современных беспоповских согласиях. Где оной псевдоиерархии усваиваются и особые сакральные права, и преемство, и положение. Это очевидный разрыв с церковным Преданием.
Валентиныч: Современные безпоповские согласия разные. Отсутствие иерархии привело к исчезновению филиповцев и современному угасанию федосеевцев. Подобие иерархии у поморцев поддерживает их общество, а полное копирование иерархии странниками сохранило их общество даже при особых на них гонениях.
о. Андрей: Вот это-то и показывает их нежизнеспособность в рамках церковных правил. Церковь спасает Христос, а не иерархия. Структурно они сохранились, но от православного учения об иерархии отпали.
Валентиныч: о. Андрей пишет: христианскую коммуну А вот этого не сохранили и поповцы.
Валентиныч: о. Андрей пишет: Структурно они сохранились Структурно много кто сохранился и всем кажется, что сохранил и спасает Христос.
о. Андрей: Валентиныч пишет: А вот этого не сохранили и поповцы Коммуну разрушил Миланский эдикт. Валентиныч пишет: Структурно много кто сохранился и всем кажется, что сохранил и спасает Христос. Но отличительная особенность поповцев в том, что им дорога иерархия не по причине того, что кто-то должен править, а по причине совершаемых оной таинств. Административно же поповцы прекрасно обходились без иерархий и их подобий. Характерный пример в настоящее время - это часовенные, у которых все держится на личных достоинствах и авторитете частных лиц, а не на самовыдуманных псевдоиерархиях. Собственно в эпоху гонений иерархия как раз-то не способствует сохранению, ибо является самым уязвимым, легкоустроняемым звеном. В гонения спасает как раз-то не единство, а раздробленность.
Валентиныч: о. Андрей пишет: а по причине совершаемых оной таинств Да, это так. Людям надо получать таинства и большинству нужен требоисполнитель больше чем Христос. о. Андрей пишет: В гонения спасает как раз-то не единство, а раздробленность. Есть разные тактики и разные гонения.
полная версия страницы