Форум » Церковь и общество » Паспорт » Ответить
Паспорт
Глеб: ФМС предложила прекратить выдачу российских паспортов с 2016 года В каких именно регионах России будут вводиться карты сначала, пока не ясно, их перечень должно определить правительство. Доработанный закон устанавливает, что с 1 января 2019 года удостоверения личности должны будут получить все россияне, в том числе и не достигшие возраста 14 лет. (РИА Новости).
Сергiй: сирин пишет: молодую психику Эта "молодая психика" нам с тобой, старым пердунам, фору даст.
Сергiй: Да, забыл добавить. Деревенские в этих вопросах всегда опережали по взрослению городских. У них скотина была.
Назорей Сиона: о. Андрей пишет: Библия предписывает в таком случае менять страну проживания. Авраам вышел из земли отцов, Лот из Содома, Израиль из Египта, староверы из Петровской России Слава Богу ! А то я уже испугался . Конечно , менять . Согласен ! Но , если бы не активное противостояние граждан РФ , сегодня в школе , где учатся Ваши дети , тоже самое было бы . И тогда менять страну проживания пришлось бы на Иран , которому , судя по всему , тоже не долго осталось . А Вы говорите , - устраняемся .
о. Андрей: Назорей Сиона пишет: Но , если бы не активное противостояние граждан РФ , сегодня в школе , где учатся Ваши дети , тоже самое было бы . И тогда менять страну проживания пришлось бы на Иран , которому , судя по всему , тоже не долго осталось . А Вы говорите , - устраняемся . Если бы да кабы... Миром Бог управляет. Мы молились - Он услышал - вывел граждан России на протест. Я же не призываю к полному бездействию, я говорю лишь о том, что христианство вне активной политики в секулярном государстве.
Назорей Сиона: о. Андрей пишет: христианство вне активной политики в секулярном государстве. оно понятно . Только и этот тезис нуждается в пояснении . Что тогда такое - держава за которую мы молимся ? Это же не абстрактное понятие . Насколько я понимаю - это и христиане , имеющие отношение к властным структурам и влияющие на политику государства .
о. Андрей: Назорей Сиона пишет: Что тогда такое - держава за которую мы молимся ? Это же не абстрактное понятие . Это как раз-то абстрактное понятие, не имеющее никаких основ в исторической богослужебной практике. В ектеньях упоминается верующая власть: царь, князья, бояре, братья, иже в палате. А если власть не такая, то предписано молиться совсем иное... Назорей Сиона пишет: Насколько я понимаю - это и христиане , имеющие отношение к властным структурам и влияющие на политику государства . Это их дело частное. Мы находящимся во власти нашим христианам не препятствуем исполнять свой служебный долг, с учетом Божьих заповедей, как это делал, например, прп. Иоанн Дамаскин. Мы о таковых молимся. Вот они пусть и влияют на ситуацию, раз им Бог вверил или попустил такое общественное служение. Впрочем, следует отметить, что подобных Дамаскину можно по пальцам посчитать. В основном христиане во власти светского государства - это христиане лишь номинальные, за очень редким исключением.
Назорей Сиона: Отец Андрей , а станет ли препятствовать Церковь участию своих чад в патриотических союзах и движениях ? Я не большевицкие имею ввиду .
о. Андрей: Это дело личной совести. Если христианин сможет совместить участие в этих движениях и чистую христианскую совесть, то, пожалуйста, пусть участвует. «Все можно мне, но не все на пользу». «Все испытывайте, хорошего держитесь».
Назорей Сиона: Спаси Христос ! А участвуют ли чада РДЦ в таких движениях ? о. Андрей пишет: предписано молиться совсем иное... Например ? Победы кому на супротивная даруй ?
о. Андрей: Назорей Сиона пишет: А участвуют ли чада РДЦ в таких движениях ? Не вем. Я житель сельский и у нас в тайге таких движений просто нет. Назорей Сиона пишет: Например ? Победы кому на супротивная даруй ? Раз нет царя, то значит другим христианам православным даруй победу. Впрочем, как по мне, то лучше православному царю победы и просить, это косвенно испрашивать и самого православного царя. А о секулярных властях раньше молились так: http://samstar-biblio.ucoz.ru/BolPotrebnik/kanonInoplem.pdf
Назорей Сиона: о. Андрей пишет: Не вем. Я житель сельский и у нас в тайге таких движений просто нет. о. Андрей пишет: Впрочем, как по мне, то лучше православному царю победы и просить, это косвенно испрашивать и самого православного царя. И я теперь так буду . (Раньше читал : православным християном) . Т.е. можно читать везде , как есть ?
о. Андрей: Я келейно читаю везде, как есть. Так и духовно приятней, и на душе спокойней - не нужно голову ломать, каким боком царя убрать, а державу его оставить.
Назорей Сиона: Спаси Христос ! Я это воспринял , как благословение . Так что теперь , если меня спросят , почему так читаю (или читал) , - скажу протопоп Андрей благословил
о. Андрей: Пусть Бог благословит!
Алексий: о. Андрей пишет: как по мне, то лучше православному царю победы и просить, это косвенно испрашивать и самого православного царя. Вот и я тем же руководствуюсь. Только беру еще шире, полагая, что для святых и благочестивых царей времени не существует, как бы экскурс в прошлое.
о. Андрей: И я беру шире. Бог ведь вне времени живет и пространства, для Него вся человеческая история существует, говоря человеческим примитивным языком, как бы одномоментно, следовательно, в очах Божиих мы сейчас на форуме, а царь Иоанн IV покоряет Крым и Казань, Александр Невский топит ливонцев на Чудском озере, Дмитрий Донской повел полки на татар на поле Куликовом. Это как Жертва бескровная одна и та же во все времена, так и здесь, раз нет во плоти православного царя в наше время, помолимся духом о победе царя Иоанна III на реке Угре.
Назорей Сиона: Одно обидно . На реке Угре такие события , а мы сидим клавиатуру мучаем
о. Андрей: А это не беда, эти события принадлежат вечности, а она и завтра будет все та же
сирин: Сергiй пишет: Эта "молодая психика" нам с тобой фору даст Даже не посмеялся. Хоть ты несколько преувеличиваешь мой земной паспортный возраст ( о внеземном после поговорим), скажу что их психика это психика незатейливого эмбриона, о какой форе может быть речь? Вообще, мир принадлежит старикам, не стоит поддаваться на пропаганду Хотя может речь о немецкой молодежи, о немецкой молодежи могу сказать много хорошего, особенно о немках, немки очаровательны, даже и коротко остриженные
Назорей Сиона: Молодец Дугин ! Я уже этот ролик не первый раз пересматриваю .
Сергiй: сирин пишет: Хоть ты несколько преувеличиваешь мой земной паспортный возраст Хорошо, юноша, больше не буду преувеличивать, а то ведь... всех невест отобью. Они и вправду подумают, что там - дед, а у нас ммм! красавчик! Кровь с молоком! Это я засыпал, мне во сне приснилась твоя седина в бороде и бес в ребре. Я про то, что молодёжь и без секс-провета всё сама знает, не только по видео посмотреть успела, но и... да, да, прошла огонь, воду и медные трубы.
Сергiй: Гражданина по первому скрытому тексту мне не нать. Еще 10 лет назад, когда я с Олегом из Волгограда познакомился, он мне им все уши прожужжал. А мне хватило один раз зайти на сайт, увидеть эротическую картинку, чтобы никогда больше о нем не вспоминать. Да и возраст у него не тот, чтоб мне на него внимание обращать. Было б хотя бы лет 65.
Сергiй: о. Андрей, о, поп, 10 лет я тебя знаю, а, оказывается, сколько тайн еще нераскрытых! А если вы с Алексеем такие умные, то скажите, почему вы такие бедные не решите вопрос соборно? А я-то думал, что я - единственный человек, который читает не по придуманному в советских кабинетах уполномоченными ("намочеными", как говорили бабки), а по написанному молится! Чюдэса!
о. Андрей: Сергiй пишет: о. Андрей, о, поп, 10 лет я тебя знаю, а, оказывается, сколько тайн еще нераскрытых! О сколько нам открытий чудных готовит протопопа дух Сергiй пишет: А если вы с Алексеем такие умные, то скажите, почему вы такие бедные не решите вопрос соборно? Так я Алексея уже не первый год пытаюсь на Собор заманить, но он все труждается во глубине сибирских руд Сергiй пишет: А я-то думал, что я - единственный человек, который читает не по придуманному в советских кабинетах уполномоченными ("намочеными", как говорили бабки), а по написанному молится! Чюдэса! Да переосмысление державы не в кабинетах произошло, а на Рогожке, откуда наши по наиву просто скопировали после ВОВ. До этого, по свидетельству наших древних грузинских инокинь, заменяли "царя" на "православных християн", что лучше "державы", но далеко не всегда согласуется со смыслом текстов.
Сергiй: о. Андрей пишет: заменяли "царя" на "православных християн", что лучше "державы", но далеко не всегда согласуется со смыслом текстов. Так "православные христиане" в никонианских (сергианских) текстах. о. Андрей пишет: О сколько нам открытий чудных готовит протопопа дух Замечательно.
Сергiй: о. Андрей пишет: Да переосмысление державы не в кабинетах произошло Я всё-таки по поводу кабинетов останусь при своем мнениии. А наши - да, наши оттуда всё тащили. Слава Богу, с притоком новых сил (не буду показывать пальцем, есть такие среди нас) положение изменилось.
Сергiй: о. Андрей пишет: Миром Бог управляет. А у некоторых - царь. Лучше быть без царя в государстве, чем без царя в голове. Это гораздо страшнее.
о. Андрей: Сергiй пишет: Так "православные христиане" в никонианских (сергианских) текстах. Это они у нас заимствовали У наих было официальное постановлление молиться "о стране и о властех ея". Хитрые отцы неразборчиво бубнили под нос: "о стране и областех ея", чтобы никто не догадался Сергiй пишет: Лучше быть без царя в государстве, чем без царя в голове. Нужно и этого держаться и того не оставлять
Прасковья: Может тогда лучше молиться о торжестве( победе) православия, раз нет православного царя, которому мы просим победы.
Сергiй: о. Андрей пишет: и областех А то мы не знаем, что область в старых текстах и есть власть. Эх, русифицировали всё подряд! Устал я. Вчера почти 90 км на велосипеде проехал: сначала по Германии, потом - по Римской империи.
о. Андрей: Прасковья пишет: Может тогда лучше молиться о торжестве( победе) православия, раз нет православного царя, которому мы просим победы. Такой контекст не везде допустим без полной перекройки текстов.
сирин: Сергiй пишет: подумают, что там - дед Это не страшно, пускай думают, но если дед, то благодарный дед, я за все благодарен и к любой валюте лоялен, даже к рванной click here твоя седина в бороде Это не седина, а обрусение, последствие знакомства с тайнами староверов. А "гражданина" графа Дуку я тоже долго не переваривал, но его некоторые "десятиминутки" просто очаровывают ( "Порвать пасть креативному классу", " О Украине", "О спорте", "Туризм" и т.д.), умение преодолевать свои предубеждения расширяет горизонты и для исследователя-экспериментатора просто незаменимо.
Сергiй: сирин пишет: "Порвать пасть креативному классу" Оно и понятно.
Назорей Сиона: о. Андрей , я тут всё думаю о секулярном государстве и социуме , как о наличии факторов , которые по Вашему , являются причиной устранения Церкви от участия в политике . А ведь в Иране , ещё каких-то пол века назад было всё тоже самое . И как в считанные годы всё повернулось на 180 градусов , в результате решительных политических действий , при поддержке и согласии большинства населения страны . Нам ,например ,сейчас , кажется немыслимым , что столичные красотки выйдут из модных клубов , переоденутся в сарафаны и пойдут в храмы , станут достойными жёнами и начнут рожать и воспитывать детей . Ну в Иране то всё случилось , именно так , ну или почти так .
сирин: Назорей Сиона пишет: в считанные годы Пардон, влезу с небольшой поправкой, до Хомейни ведь был Мосаддык, который своей патриотической деятельностью вдохновлял народ, подготавливал почву, в Советской России своего Мосаддыка, увы, не было, почва не подготавливалась, сейчас набор для Корпуса Стражей почти не из кого делать, разве только из воинственных бабушек
Назорей Сиона: сирин пишет: до Хомейни ведь был Мосаддык, который своей патриотической деятельностью вдохновлял народ, сути не меняет . Так или иначе им это удалось . Прецедент есть . Значит такое возможно .
о. Андрей: Назорей Сиона пишет: Так или иначе им это удалось . Прецедент есть . Значит такое возможно . Теоритически все возможно, но Св. Писание нигде не говорит о духовном ренессансе, везде о всеобщей и неуклонной духовной деградации, при этом не поставляя особняком государство русов...
Виктор К: Назорей Сиона простите, позволю с вами не согласиться относительно Ирана и примера, приведённого вами. Женщины там - развратнее некуда. Поверьте - внешнее скрывает очень многое внутри. По роду своей деятельности и живя в Таджикистане я очень тесно общался с иранцами, сирийцами и турками. Поверьте - то что они ходят закрытые с ног до головы - ничего не значит. Наркотики и алкоголь процветают за высокими заборами. Супружеские измены процветают не меньше. Так что Иран это совсем не пример.
Виктор К: Всякого рода наказания и показательные казни, конечно же имеют место...НО иранки далеко не блещут благочестием. Устраивают ночные девичники... И мужья это терпят.
Прасковья: о. Андрей пишет: Такой контекст не везде допустим без полной перекройки текстов. дерзну спросить. То есть молиться о здравие умершего царя(царей), это более правильно?
полная версия страницы