Форум » Церковь и общество » Паспорт (продолжение) » Ответить
Паспорт (продолжение)
Глеб: ФМС предложила прекратить выдачу российских паспортов с 2016 года В каких именно регионах России будут вводиться карты сначала, пока не ясно, их перечень должно определить правительство. Доработанный закон устанавливает, что с 1 января 2019 года удостоверения личности должны будут получить все россияне, в том числе и не достигшие возраста 14 лет. (РИА Новости).
Ответов - 246, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
о. Андрей: Назорей Сиона пишет: А в чём , по Вашему , отличия того и этого , кроме тех , которые обусловленны нынешними реалиями ? Аналитика о концептуальных различиях между классическим еразийством и еразийством Дугина: необходимо отметить, что «неоевразийство» в версии А.Г. Дугина не аутентично классическому евразийству. Различие между «неоевразийством» А.Г. Дугина и классическим евразийством гораздо глубже и фундаментальнее, речь идёт не о деталях, а о разнокачественности самих систем и их оснований. В основе классического евразийства лежит идея множественности цивилизаций, цивилизационный плюрализм (восходящий к концепции культурно-исторических типов Н.Я. Данилевского), образующий в мировом масштабе ансамбль цветущего разнообразия, а также идея цивилизационной комплиментарности славян и кочевых народов Великой Степи и исторической преемственности России не только от Киевской Руси, но и от монгольской империи Чингиз-хана. В основе же т.н. «неоевразийства», предложенного А.Г. Дугиным в 90-х годах прошлого века, лежит манихейская по своему характеру идея жёсткого цивилизационного дуализма: сведение всего цветущего многообразия цивилизаций к тотальному антагонизму двух абсолютных противоположностей – Цивилизации Суши и Цивилизации Моря. В этом смысле «неоевразийство» А.Г. Дугина обнаруживает сходство скорее с некоторыми европейскими школами геополитики (хотя и их положения гипертрофированы и абсолютизированы до пародийности), чем с классическим русским евразийством 20-х годов прошлого века. Второй момент в критике «неоевразийства», на котором я считаю необходимым остановиться, касается его отношения к религии вообще, и к Православию в первую очередь. «Неоевразийство», на словах положительно относясь к традиционным религиям (впрочем, не всем), в то же время, стремиться включить их в свою систему как подсистемы, как подчинённые целому части единого ансамбля, единой идеологической надсистемы, в качестве которой оно позиционирует себя. Такой взгляд на Православие как на часть более общего идеологического целого несовместим с собственно аутентичным православным мировоззрением, для которого Православное Христианство есть полнота Истины и оно никак не может быть частью чего-то большего и превосходящего его. Следовательно, «православие», включённое в рамки «неоевразийского» проекта отличается от аутентичного подлинного Православия, являясь либо его искажением, либо просто имитацией. Манихейский дуализм дугинского «неоевразийства» создаёт искусственную и схоластическую, не имеющую отношения к реальности схему, в которой выделяет в каждой религии «евразийскую» и «атлантистскую» стороны. «Евразийской» (светлой) стороной Дугин объявляет в Христианстве Православие (особенно старообрядчество), в Исламе – суфизм и шиизм, в иудаизме – каббализм и хасидизм (про Буддизм Дугин не говорит, но, следуя его логике, логично было бы назвать Махаяну и, особенно, ламаизм). Напротив, «атлантистской» (тёмной) стороной он объявляет в Христианстве кальвизизм, в Исламе салафизм («ваххабизм»), в иудаизме – талмудизм (в Буддизме по этой логике, судя по всему, «атлантистским» полюсом следовало бы считать Тхераваду). Такое искусственное разделение приводит к совершенно диким следствиям. Например, А.Г. Дугин в 2000 году горячо приветствовал победу А. Шарона на выборах в Израиле («Победили наши, полярные, солярные евреи <...> Я очень рад. Искренне поздравляю израильтян с истинным выбором. Сделав его, вы невероятно помогли нам <...> ступайте смело на Храмовую Гору, как Ариэль Шарон». И эта прямая солидарность с телемитами и кабаллистами в сопровождении декларативного ультра-ревнительства «чистоты Православия» уже окончательно придаёт арктогейскому проекту с проекту с последовательно православной или даже хотя бы просто христианской точки зрения характер злостной ереси. Таким образом, следует констатировать, что «неоевразийство», предложенное А.Г. Дугиным, представляет собой эклектику из нескольких мировоззренческих систем. http://vk.com/eurasian
о. Андрей: Виктор К пишет: Удивительна ненависть этих националистов к В.И. Ульянову - ведь именно благодаря ему этот этнос - малороссы - получили границы и государственность в, федеративном по своему устройству, Советском Союзе. Благодаря так называемому "топорному разделению" в границах этого образования оказались исконно великорусские территории. Народ современный воспитан на идеологических мифах. В частности, и Украина. Нынешние события можно было предвидеть, когда по всей Украине пособникам нацистов Шухевичу и Бендере стали памятники ставить и улицы в их честь называть. Тогда нужно было обратить на это все внимание, и хотя бы припугнуть отключением газа за пропаганду нацизма, но все молчали. А теперь все пожинают плоды нерасторопности...
Назорей Сиона: Я не считаю Дугина безошибочным , но эта характеристика ни в какие ворота не лезет . Может Александр Гельевич и есть грядущий апокалиптический антихрист ?
о. Андрей: А Вы с ним познакомьтесь лично
Назорей Сиона: А что он на Вас такое впечатление произвёл ? Тогда странно , что он такое впечатление не на Михаила Анатольевича не на Себейкина не производит . При случае познакомлюсь , конечно .
Назорей Сиона: Я был лично знаком с его первой женой ... Но это я так понимаю у него - ошибка молодости .
о. Андрей: А пока познакомьтесь с катехизисом евразийцев и найдите хотя бы что-то общее мировоззренческое с православным христианством: http://www.rossia3.ru/katehizis.html
Назорей Сиона: А я знаком . Ну это во первых молодёжный катехизис , во-вторых - к религии никакого отношения не имеет , в третьих - что-то вроде бой-скаутов , в четвёртых - поэтично , смешно .
Валентиныч: Назорей Сиона пишет: не на Михаила Анатольевича не на Себейкина не производит . Не вем кто Михаил Анатольевич, но Себейкин давно идей дугинских не разделяет.
Назорей Сиона: Валентиныч пишет: Себейкин давно идей дугинских не разделяет зайди на его страницу вконтакте http://vk.com/id73532462 Я разделяю его политические идеи . Остальное для меня слишком сложно и не нужно .
Валентиныч: Я в контакте не зарегистрирован. Разговариваем с Сергеем по скайпу. Дугина знаю, но разговаривали с ним только по делу. Про политику нет, у него для этого Коровин есть и место в МГУ предоставленное властями.
Назорей Сиона: Валентиныч пишет: предоставленное властями. это радует . Меня , вообще , последнее время РФ власти радуют .
Валентиныч: Назорей Сиона пишет: Меня , вообще , последнее время РФ власти радуют . Ага, для этого надо жить подальше от этих властей. Прямо как от тещи, чем дальше живешь и реже соприкасаешся, тем горячее любовь.
о. Андрей: Назорей Сиона пишет: Ну это во первых молодёжный катехизис Дугин имеет к этому движению и катехизису самое непосредственное отношение. Назорей Сиона пишет: во-вторых - к религии никакого отношения не имеет Самое непосредственное отношение: Ты можешь верить во что пожелаешь. Существует абсолютная истина. Но не одна. Каждая традиция и религия зовет к далеким берегам. И правильно делает: в этом достоинство духа. Пусть каждый делает выбор сам – кто опираясь на голос крови, кто на личную волю, кто на традицию семьи, рода, племени. Если ты не веришь ни во что, неси это в себе сам – ничто тоже категория существенная. Но надо быть честным. Веришь – правильно делаешь. Спросят во что, расскажешь. Не спросят, с этим не лезь. Вера не фантик, не рекламный плакат. Следуй ей на путях сердца и выполняй ее законы – внутренне и внешне. Но не перебирай с этим – впадешь в занудство неофита. Лучше больше бегай по утрам и исполняй задания Союза. Это формирует главное – тебя как боевую единицу. А настоящей вере нужны только воины, бойцы, рыцари духа. Наш идеал – сила. Сильный ты нужен своей церкви, общине. Слабый ты не нужен никому.
Назорей Сиона: Отец Андрей , Вы знаете Тюренкова лично . Он исповедует такое ? Дугин точно не исповедует . Я не знаю кем и для чего написана эта ахинея . Напомню , что разделяю их политические идеи , остальное меня не интересует . У дугинской политической теории есть будущее . Она - реальна . И для меня главное , что опираясь на неё в нынешних условиях можно успешно противостоять "новому мировому порядку" . Остальное уже не работает или пока не работает .
Валентиныч: Назорей Сиона пишет: Тюренкова лично . Он исповедует такое ? Дугин точно не исповедует . Никола, тебе сколько лет? Подобные люди исповедуют все что дает заработок и возможность устроится тепло и мягко. Назорей Сиона пишет: У дугинской политической теории есть будущее . Она - реальна . Ага, пока её финансируют и по телепузеру кажут.
сирин: Валентиныч пишет: Подобные люди исповедуют все что дает заработок и возможность устроится тепло и мягко Дугин все время что-то ищет, то "темный логос", то еще что-нибудь на свою ... азиопу, но ему в его поисках все время чего-то не хватает, приключений что-ли, полета мысли мало. Например, какое неуклюжее предложение водить страной размеренные хороводы. Шо за хороводы, зачем, толком не может объяснить. А вот если бы привлечь кельтские предания о танцах эльфов и экспериментаторах попавших внутрь такого молниеносного эльфийского хоровода и переносившихся в другое измерение, то можно было бы построить стройную теорию о том, что взволнованным гражданам страны нужны не чинные, размеренные хороводы, а сверхскоростные эльфийские для перевода летящей в трубу страны в другое измерение click here
сирин: Еще Дугин хорош в раздражении, когда он ругает креативщиков, спорт, шансон и тупую молодежь, он выразителен, но многочасовые вялые лекции просто невыносимы. Ему стоит больше внимания уделять миниатюрному жанру. Вообще для философа было бы продуктивным если б какой-нибудь олигарх продал бы его в рабство, как Платона, или в крайнем случае на какой-нибудь завод или шахту, там бы он создал еще более выразительные миниатюры, а может и жалость к людям приобрел, и не носился бы с составлением черных списков. Да и будущее не за геополитикой, будущее за астрономией. Алексей Юрьевич Рябцев в этом плане более прозорлив и дальновиден. Уже сейчас астрономия в купе с астрофизикой способна ответить на многие вопросы. По поводу Крымских событий геополитик все время гадает, астрофизик же подключив мифологические знания может дать более или менее четкий ответ о судьбе полуострова. Многие наверно слышали о роковой звезде Немезиде. В мифологии греков Немезида выступала как возмездие за нарушение справедливого порядка, в Риме ей поклонялись гладиаторы. Изображали ее в повозке запряженной грифонами. Серебрянный Грифон - гербовый зверь Крыма. Звезда Немезида по мнению ученных ответственная за массовые вымирания биологических видов на Земле, относится к разряду красных карликов. Эволюция же красных карликов по диаграмме Герцшпрунга — Рассела прослеживается в таком направлении : красный карлик - голубой карлик - белый карлик. Не трудно заметить, что это цвета нынешнего Российского флага и Автономной республики Крым. Сейчас Крымские события по мнению многих придворных астрономов соответствуют стадии красного карлика. Вообще астрофизика удивительная наука. Оказывается кроме красных и белых карликов существуют еще и коричневые (ученые называют их "недозвезды"!) , оранжевые, желтые. Самые благородные из них, конечно же белые, но судьба их печальна, потому что это последнее состояние звезды, пройдя стадию белого карлика звезда превращается или в пульсар или в черную дыру. Некоторые скептически настроенные астрономы замечают, что звезда Немезида по природе своей совсем не красный карлик, а находящийся при смерти белый... и события в Крыму следует трактовать соответственно законам астрофизики.
сирин: Американские же астрофизики во главе с Альбертом Джексоном выдвигают свою версию природы Немезиды называя ее коричневым карликом т.е. недозвездой, что соответственным образом должно отразиться по их мнению на судьбе Крыма, в Пентагоне сейчас внимательно изучают эту коричневую астрофизическую версию. А Кремль все с геополитикой носится, нужны новые модернизированные знания. Сейчас на Юго-Востоке Украины резко похолодало, местами идет снег, на лицо признаки воздействия климатического оружия или может приближения Немезиды.
Василиса: сирин пишет: Некоторые скептически настроенные астрономы - Чего это вы веселитесь? - У крокодила зубы болят... Из мультика. Простите за детский сад. По-моему, радоваться надо. Историческое событие - присоединение Крыма к России. Меня, как россиянку, это радует. Хотя пройдут еще долгие годы до того времени, когда в Крыму будут цвести свои виноградники, а не турецкие фрукты продаваться. сирин пишет: Еще Дугин хорош в раздражении, когда он ругает креативщиков, спорт, шансон и тупую молодежь, он выразителен Более чем... Паспорт идиота? Придурки? Тупая молодежь? Почему только молодежь тупая, а не тупые "новые русские"? Тех, кого он критикует, только пошлют его подальше. Им нравится так отдыхать, да пусть отдыхают. На то они и тупые. У них денег много. Пусть лучше к благотворительности призывает. Смотришь, человек измениться в лучшую сторону. Стяжательство, жадность - отсюда все беды начинаются.
сирин: Василиса пишет: По-моему, радоваться надо В научно-исследовательском деле эмоции только вредят, уважающий себя исследователь должен крепко держать реторту в нетрясущихся руках. Я вот недавно не сдержался, порадовался за Крым и его Зеленых Человечков, а в ответ посыпались диагнозы, о том и о сем моем заболевании... как-будто мне самому о них не ведомо, сегодня диагноз может выписать каждый, а вот хороший рецепт, увы. Кстати, о Зеленых Человечках, еще десять лет назад братья Голлопы выпустили компьютерную пошаговую стратегию под названием "Лазерный отряд Немезиды" (Laser Squad Nemesis), в которой фигурировали загадочные зеленые человечки Уже тогда в сознание сопливой молодежи Европы и Америки шло внедрение образа будущего врага.
сирин: Василиса пишет: Паспорт идиота А это что у него за миниатюра такая, про паспорт РФ? Не слышал. Не знаю как паспорт, но мелодия гимна действительно того... как союз композиторов допустил. Ну ладно со статуями расстаться не могут, с партбилетами в кацавейках, с кумачом, но гимн. Если Хохляцкий просто жалостливо-предсмертный (ще не вмерла), то этот... Дугину как советнику вождя надо серьезно о замене гимна говорить, шо ж это за красный логос такой, вечное эсесеcер. Меня такой гимн пугает. В жизни может все случиться... шо же мне из-за гимна в другую страну бежать?
Назорей Сиона: о. Андрей , какие тезисы Дугина http://nazri-zion.livejournal.com/100397.html , по Вашему , не соответствуют христианскому мировоззрению ?
о. Андрей: А какие тут у него тезисы? Вижу лишь то, что общество под водительством власти должно сменить либеральную парадигму на что-то, но на что именно Дугин пока или не знает, или не озвучивает. Поддерживаю ли я Дугина в его отрицании либерализма? Да, поддерживаю. Но в этом с ним едино огромное количество совершенно различных политических и идеологических сил. Важно на что он предложит заменить американизмы общественного сознания. Я уже писал, что для меня политика будет иметь принципиальное значение лишь в православном (в моем понимании) государстве. А у нас государство светское. Светское - это значит, утрированно, пожрать и поспать, ну, и размножатся по мере необходимости или прихоти (именно прихоти, а не похоти). Вокруг этих потребностей и крутится вся деятельность светского государства. И какой супермаркет (американский или российский) победит в этой битве разница, увы, не большая. А вот если Россия отбросит на конституционном уровне свои приземленные стремления, то это мне будет, безусловно, интересно. А пока я просто в этом обществе живу, и что хорошее в нем происходит, естественно, поддерживаю, а дурным голову себе не забиваю, ибо от светского, то есть секулярного (читай безбожного) общества ничего здравого особо и не жду. Как сейчас модно говорить, с парадигмой не согласен
Назорей Сиона: о. Андрей пишет: для меня политика будет иметь принципиальное значение лишь в православном (в моем понимании) государстве для меня тоже так . Но вот от последних событий надежда забрезжила о. Андрей пишет: Важно на что он предложит заменить американизмы общественного сознания ссылка на его "Четвёртую политическую теорию" , из которой выдержка http://www.4pt.su/ru/content/chetvyortaya-politicheskaya-teoriya о. Андрей пишет: А вот если Россия отбросит на конституционном уровне свои приземленные стремления лучше бы она сам конституционный уровень отбросила
о. Андрей: Назорей Сиона пишет: для меня тоже так . Но вот от последних событий надежда забрезжила Дай-то Бог... Пока неясно, что последние события с собой принесут в плане целостности России. Очень рискованная политическая игра, впрочем, риск обоснован и я, например, скорее за (хоть на мое мнение, естественно, на верху и плевать ). Здесь обоюдоострая ситуация. Самоопределения народа без санкции центральной власти ранее Россией не одобрялось (Косово). Росся не считала Косовский пример правовым прецедентом в международных отношениях. Сейчас, несравненно более организованно и мирно, но все-таки то же самое, произошло в Крыму. А ведь в России много всяких национальных автономий, которым вполне может прийти в голову идея провести референдум у себя. Например, Татарстану присоединиться к Турции. Сегодня это исключено, но юридические основания теперь для этого созданы. Нужно было сохранять культуру народов, но не давать им геополитических оснований, которые всегда будут питать сепаратистские надежды. В этом отношении согласен с ЛДПР - необходимо устранить всякое административное деление по национальному признаку. К тому же сейчас и нет таких территорий, где бы реально проживали лишь представители одного конкретного народа. Много ли в Биробиджане евреев? Вопрос риторический... Назорей Сиона пишет: ссылка на его "Четвёртую политическую теорию" , из которой выдержка http://www.4pt.su/ru/content/chetvyortaya-politicheskaya-teoriyaОзнакомлюсь. Назорей Сиона пишет: лучше бы она сам конституционный уровень отбросила Ну, это как сказать. Какой-то регламент общественной жизни должен быть, а иначе будет произвол, чего народ итак наелся вдоволь.
Назорей Сиона: о. Андрей пишет: Ознакомлюсь. Я тоже ещё толком не ознакомился . о. Андрей пишет: необходимо устранить всякое административное деление по национальному признаку ну так и Дугин на этом настаивает . о. Андрей пишет: Какой-то регламент общественной жизни должен быть, а иначе будет произвол, чего народ итак наелся вдоволь. ну это я так пошутил . Конечно должен быть , но уж точно не нынешняя конституция . Кстати , в Израиле конституции до сих пор нет , а регламент общественной жизни есть
сирин: Вы о таких опасных вещах говорите, и так открыто, "надежда забрезжила", "риск обоснован" и прочее ( про жалкую конституцию, о, ужас) - это же агрессия, нельзя так, комиссары ОБСЕ прознают и назовут нас воинственными староверами, поощряющими красную угрозу, вновь нависшую надо всем миром.
Назорей Сиона: Всё . Ухожу в подполье . Строгая конспирация .Полная тайна вкладов )
Назорей Сиона: Относиться к Путину можно по разному , но против статистики не попрёшь За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место). Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
Георгий, Львов: Назорей Сиона пишет: тноситься к Путину можно по разному , но против статистики не попрёшь За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место). Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Ну, ты, брате, к нему как к кудеснику какому-то относишься! Прям "Ангел-хранитель"! Да всё-ли так?
сирин: Все может быть, если верить "Странным историям" мастера Пу click here
о. Андрей: Георгий, Львов пишет: Да всё-ли так? Специально перепроверил и к своему удивлению обнаружил, что все действительно так. Хорошее-то обычно незаметно. К нему быстро привыкают.
Василиса: А я иногда думаю, что будет после Путина... В мою жизнь это единственный правитель, который что-то делает для простых людей. (Сейчас в меня будут лететь помидоры?)
простопоп Владимир: Василиса пишет: (Сейчас в меня будут лететь помидоры?) В пост можно, главное чтобы мясом не кидались.
сирин: "Мясо" и "Помидоры" - Гм... это напоминает о теории противостояния "кваса" и "колбасы", которая где-то совсем недавно на глаза попадалась... а где, уже и не вспомнить. Поскольку доступ к сети у меня в любой момент может оборваться [добавил жалости], то позволю себе немного порезонировать на тему противостояния кваса и колбасы. Приверженцы этой странной дуалистической теории утверждают примерно следующее: Колбасники живут установкой, что жизнь надо прожить так, что бы потом не было мучительно больно за потребленные продукты. Квасиоты же напротив плюнув на закуску упорно сидят на своих землях, фабриках и заводах, которые еще их дедушки захватывали или строили. Вообще деление общества на две категории не ново, сразу вспоминаются выразительные Уэллсовы морлоки с элоями. Но то, что допустимо в творчестве, совсем не допустимо в быту, точнее в бытии. Бытие человечества более разнообразно, чем это могут представить себе всяческие убежденные теоретики. Человеческую душу не загонишь в схему. Ведь за всеми подобными ограниченными теориями о квасе с колбасой или о совдепии и еврорае [добавил яда], стоит схематическое мышление, схематическое отношение к душе. Но и с бытовой стороны, так сказать, квасно-колбасная теория тоже хромает. Теоретики стоящие на проколбасных позициях часто упрекают квасиотов, за то, что, мол, любят распоряжаться чужими жизнями. Крайне ограниченное и возмутительное утверждение, квасиоты не менее распоряжаются чужими жизнями чем колбасники, только делают это грубо и заметно, как морлоки Уэллса. Колбасники же заедают чужую жизнь неприметным образом, экономически, но попробуйте урезать им привычный рацион качественной колбасы (или только создать угрозу) реакция будет не менее дикой. Но только тут следует учитывать один момент, ведь квасиоты сидят и работают на своих землях, заводах или шахтах, свой грубый мир они создали сами, плох он или хорош, а колбасники перемещаясь по планете в поисках качества прибиваются к уже готовым, созданным до них мирам, мирам в которые их предки не вкладывали ни душу, ни тело.
сирин: Вот, кстати, что-то вроде дополнения к вышесказанному, что-то вроде "пы сы", как это говорится на латыни, похмельный синдром, что ли, или как там это "пы сы" переводится
Василиса: простопоп Владимир пишет: В пост можно, главное чтобы мясом не кидались. Спаси Христос, батюшка! Помидорки свежей не помешало бы
Георгий, Львов: Василиса пишет: А я иногда думаю, что будет после Путина... В мою жизнь это единственный правитель, который что-то делает для простых людей. (Сейчас в меня будут лететь помидоры?) Нет, "гранаты" из солнечного юга, на "освобождение от нацистских захватчиков" которого этот дядя решился в этом месяце! Из-за чего у нас в военной Академии начался т.н. "особый период", который расшифровывается очень просто: готов к труду и обороне! или: "гэть кацапа з украины!" А во всей Украине резко упали зарплаты, т.к. очень много товаров шло на экспорт в РФ, в т.ч. и из Львова. У меня на друг работает на фирме, которая 70% продукции поставляла в РФ. Теперь -- "глухо, как в танке"! Благо -- он христианин, хоть и местный галичанин, но редкостной доброты и любви к людям человек. Чем-же мы провинились? Впрочем, логично было-бы ответить -- на всё, Господи, воля Твоя, а не наша да будет!.. Ну, а для не думающих о жизни вечной, а печалующихся лишь о земном, скажу: хрен редьки не слаще, и, если кто-то думает, что ему в "расеи" будет "харашо" -- что-ж, это их личное мнение. У меня есть много знакомых -- русскоязычных, живущих здесь, учившихся в Москве, служивших в СССР ещё, которые пошли и стали на воинский учёт, хотя по их роду служб как-бы и не приходилось, так как для них то, что сей "благодатель" творит -- тихая оккупация и делёжка нашей страны, которая и без того очень слаба. ВВП вместе с Мировым сообществом хочет разделить Украину на запад и восток. Впрочем, нам, древлеправосланым христианам, не об этом стоит печаловаться, а молиться за всех людей, правителей (в т.ч. и об оккупантах, коими являються ноне "федералы"), дабы проводить жизнь тихую, мирную, безмятежную во всяком благочестии и чистоте. И, поэтому, не о том надобно Василисе печалиться -- что будет апасля Путь Ина, (т.к. ещё юному Исааку папа Авраам сказал: "Иегова - Ирэ!"), а о том -- о чё м и всем нам -- о спасении своейдуши, о Царствии Божьем, Небеснем, а остальное Господь приложит ТАК, КАК Ему одному угодно. Простите, Христа ради! И молитесь о нас, а мы о вас!
Василиса: А я и печалюсь обо всем... Георгий, Львов пишет: что сей "благодатель" творит -- тихая оккупация и делёжка нашей страны, которая и без того очень слаба. ВВП вместе с Мировым сообществом хочет разделить Украину на запад и восток. А может у Вас так подают, кто знает... Никто и не говорит, что у нас в России все идеально, зарплаты большие, кварплаты маленькие, дороги хорошие и дураков нет. Еще до теперешней перестройки в Вашей стране Ваших же военных не обеспечивали ни высокой зарплатой, ни жильем. Кто ж этого не знает. Но гордые вояки говорили, что присяга, ни свадьба, ее два раза не принимают. Оказывается принимают и два раза. На кого всегда зло сгоняют? Сейчас на Путина. Не буду я в политику вникать. Вот просто вопрос назрел. Георгий, как Вы думаете, если бы Путин разогнал майдан в Киеве, что было бы?
Василиса: Или что Вы предлагаете? давайте вместе подумаем, братья, чем Путина и гимн другого государства грязью обливать.
Василиса: Маленькая история из жизни. Встречаю как-то я старую знакомую в красивой шубке. Ныне она предприниматель, у нее магазинчик белорусского белья. Ее речь: "Что в декрете сидишь? А я налоги плачу в сумме N. Рожают детей, а потом в декрете сидят. А в западных странах не сидят, сколько у нас. Там няню нанимают и работать идут. Ни в одном государстве нет таких соц.льгот, как у нас". Я говорю: "Слава Богу." Мне на памперсы хватает. И налоги я со своей зарплаты тоже всегда платила. Так что везде есть и минусы, и плюсы. Не расстраивайтесь, Георгий, и к Вам помощь придет Божия.
Василиса: Георгий, у нас и безработица существует. А сейчас она может быть увеличиться, так как братья наши - украинцы поедут на заработки в "плохую" Россию. А мне от этого, опечаливающейся не только о земном , пользы ни какой.
Василиса: И Вы меня простите, Христа ради, если я кого обижаю. Я просто мечтаю о том же, о чем и Вы: Георгий, Львов пишет: дабы проводить жизнь тихую, мирную, безмятежную во всяком благочестии и чистоте.
андрей ю.: Василиса Георгий, Львов пишет: цитата: что сей "благодатель" творит -- тихая оккупация и делёжка нашей страны, которая и без того очень слаба. ВВП вместе с Мировым сообществом хочет разделить Украину на запад и восток. А может у Вас так подают, кто знает... Так и подают. И если даже верующий человек так думает, то что говорить про других. Америка проспонсировала переворот, а стрелки на Путина. В общем хорошо там мозги промывают..... Сами начали чмырить русских... К неграм в Америке лучше относятся.... И кто то виноват. А вообще народ достоин своих правителей. Где то в житиях есть как один святой молился и спрашивал почему такой плохой правитель? И Бог ответил: Искал хуже по вашим грехам, но не нашел.
сирин: Василиса пишет: гимн другого государства грязью обливать Но ведь гимн РФ действительно идиотский. Заглянем в справочники. "Идиотизм обозначает состояния глубокой слабости интеллекта", "идиотизм - самая глубокая степень олигофрении (умственной отсталости)". Разве клепание ремейков не свидетельство творческой слабости, отсталости, олигофрении и прочая? Неспособность к творческому подходу к истории это и есть идиотизм. Где ж тут "грязь", ни единой буквой не лгу, бездарные ремейки это удел идиотов. Я не против всех ремейков, бывают среди них и удачные . Просто события в Хохляндии могут развиться так, что в скором времени на Донбассе вслед за Крымом паспорта РФ станут вручать. Мне тревожно, шо при вручении, когда гимн зазвучит слова напутаю и на старый лад собьюсь Ведь надо чтить антикоммунистические постановления мудрого руководства наших соборов и стремиться воплощать решения их в жизнь
сирин: Георгию же, по братски скажу, не плачь, козак. Потеряв страну, по Крыму или по Юго-Востоку не плачут. Ты же сам видишь, что экономически даже твой Львов зависит от российского рынка, Европе вы ... совсем с этой стороны не нужны. Но зато нужны с другой стороны надеюсь у вас там только один был любитель садо-мазо. Вот и проявляйте гордость и незалежнисть в этом направлении, а дяди с тетями (в колясках) сами разберутся. Ты же тут единственный представитель западных украинских ценностей, лицо Львова, так сказать, надо же дипломатичнее как-то выражать свою тугу печаль, а то на российском сайте, среди "кацапов" такие резкие выпады, стыдно... что о Львовской культуре могут подумать?
Сергiй: Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд. (Еккл.11:9)
Сергiй: андрей ю. пишет: Так и подают. И если даже верующий человек так думает, то что говорить про других. Америка проспонсировала переворот, а стрелки на Путина. В общем хорошо там мозги промывают..... Не стыдно?
Сергiй: Брат Георгий, не обращайте внимания на советскую пропаганду. Люди в пьяном угаре сошли с ума. Упиваются ложью - информационной сивухой.
сирин: "Дележ нашей страны" - ну совсем туманное выражение, чья "наша", кто эти "наши", на западной окраине одни "наши", на восточной другие, а страшная советская пропаганда говорит, что и там, у них, тоже какие-то "наши" есть. В решении таких сложных неоднозначных вопросов следует придерживаться точности выражения. Вот, например, царь Соломон сказал "веселись, юноша...", в смысле рыдай, плачь, но он же не утверждал "груби, дерзи и веди себя не дипломатично". Нет, выражения, впрочем, как и убеждения должны отличаться точностью и верностью. Если бы я делал ремейк сказки о Снежной Королеве, то слово "вечность", которое Кай собирал, на "верность" заменил, Андерсен, надеюсь сильно бы не огорчился. У нас ("у нас" - это и на западе и на востоке... и там ) часто грешат "верностью". Дают слова и не выполняют, произносят клятвы, присяги, заверения и с легкостью об этом забывают, но это еще не весь спектакль, забавно видеть, как забывчивые других верности учат. Вот сейчас украинские воинственные квасиоты кричат о красной угрозе, восстановлении сесесер, о верности какому-то хохляцкому долгу, но большинство из них клятвы еще совейскому народу в красной армии давали, где же верность?! Но если бы обделались и забыли, но нет, теперь эти вояки чего-там дуются и грозят, попрекают тех кто им 5 гривен не отэсемесил
андрей ю.: Сергiй Не стыдно? Не знаю, может нам мозги промывают, а на западной украине русских любят и лелеют? Я вообще не знаю что нам с украинцами делить.
Сергiй: Да, там у русских никаких проблем не возникает.
сирин: Как все-таки старость меняет людей, просматриваю список угоревших и сошедших с ума пьяниц и удивляюсь, кто бы мог подумать, ладно разное быдло, которому не жалко пожелать по доброте душевной, шоб оно само себя уничтожило для очищения воздуха, но тут... приличные в прошлом люди, ай-я-яй: Алексей Баталов, Олег Табаков, Василий Лановой, Михаил Боярский, Николай Бурляев, Юрий Соломин, Людмила Чурсина, Валентина Талызина, Станислав Говорухин, Карен Шахназаров, Владимир Хотиненко, Людмила Сенчина - все спились, все в дурдоме. То ли дело новая украинская молодежь выбравшая свободу, правду и трезвомыслие
сирин: Я сам только щас опохмелился, а так все дни в угаре, но одну руку я все же со смирительной рубашки высвободил пока санитары спали, хоть немного еще по клавишам постучу, не могу без пропаганды
Сергiй: Георгий, Львов, не обращайте внимания. Ваш город - один из самых лучших городов планеты. Многие мечтали бы там жить. А при таком мудром мэре! Да и жители под стать!
Сергiй: Здоровый одесский юмор
сирин: Да, Георгий, хороший мэр это самое главное, пес с ними: с пенсиями, тарифами, безработицей, бродящими по городу правосеками, главное мэр. Моему городу с мэрами никогда не везло, да и жителям тоже, им всегда желали быстрого вымирания, но они почему-то до сих пор живы, "шахтерский характер такой"- как утверждают морлоковеды, но и у вас встречаются любопытные для науки экземпляры
сирин: И здоровый юмор
Прасковья: Сергiй пишет: Люди в пьяном угаре сошли с ума. Упиваются ложью - информационной сивухой. Когда в Крыму был референдум, то наблюдатель из Германии сказал, что референдум проходит хорошо, но позвонил своему другу в Германию и друг сказал, что по телевизору показывают беспорядки в Крыму и такой референдум признать нельзя. Брат Сергий, давай не будем ссориться из-за того чего не знаем наверника и нам мозги здесь моют и вам там. А наше дело маленькое...
Сергiй: Прасковья пишет: Когда в Крыму был референдум Его там не было, запомните это на всю оставшуюся жизнь, если у Вас хоть капля человеческой (не говорю уж о христианской) совести имеется. Ну нельзя ж так на поводу у сатаны идти! Существует международное право, существуют границы, установленные и подписанные, существуют гаранты целостности Украины, нарушившие свои обязательства: США, Англия и РФ. И если Ваше дело - маленькое, то не идите с большинством на зло. Совершилось очередное беззаконие, вне зависимости от того, как нам кажется на эмоциональном уровне, кому что должно принадлежать. Вот тут как раз - не наше дело. Сегодня совершилось одно, завтра будет другое. "А завтра, быть может, кого и поднимут толпой разъяренной на древо креста." А потом удивляемся, откуда во время гонений появляются предатели.
сирин: Прасковья, за каплями совести обращайтесь в МВФ или к комиссарам ОБСЕ, и тогда с полным международным правом сможете раздавать диагнозы "беззакония", "сумасшествия", "угара", "быдла"; желать, конечно же из лучших христианских побуждений, очищения воздуха от этого "быдла"; прозревать сатанизм и провидеть грядущее предательство; Ведь как доказывает сейчас новая европейская школа этого самого права, теперь не только пол, семья, но и совесть категории амбивалентные - хочешь так, а хочешь этак. И самое главное - не празднуйте 9 мая - день, когда бациллы совдепии свирепствуют, я вот в прошлом году отметил и сейчас совсем угорел... люди, запомните это на всю оставшуюся жизнь click here
андрей ю.: Сергiй Совершилось очередное беззаконие, Беззаконно получили, беззаконно потеряли. Если беззаконный подарок Крыма стал законным, то со временем и беззаконное соединение станет законным
Прасковья: Сергiй, хотела на вас сердиться, но слава Богу не смогла, простите Христа ради,что так Вас раздражаю.
сирин: Прасковья, лично Вам, открою тайну т.н. "совдеповской" бациллы ( конечно, лучше бы было это в наших закрытых номерах сделать, но раз оппоненты выбрали публичное обсуждение, приходится обнародовать это открытие публично ). После долгих и мучительных опытов по изучению природы упомянутой бациллы, у меня наконец произошло видение... кхе... правильное видение исследуемого вопроса. Т.н. пресловутая Бацилла Совдепии (лат. Mosgowfag sovdepigus или фр. Microbe de Pigalle) на самом деле существовала за границей задолго до совдепии, преимущественно в странах образовавшихся при распаде беззаконной т.н. империи Карла Великого. Бацилла кочевала из страны в страну, поражая мозг жителей этих стран, временами вспыхивали эпидемии, например, как т.н. Великая Французская Революция, где число зараженных превышало все допустимые международные нормы. Красочное описание симптомов "французского микроба", задолго до введения в мировую бактериологию разновидности т.н. "совдепии", оставил гениальный ученый и многоопытный практик по лечению европейских заболеваний Денис Васильевич Давыдов click here
Прасковья: сирин , как же я вам всем сочуствую. Все знают что хотят жители Украины, кроме самих жителей Украины.
Прасковья: И жужжит он, полн грозой, Царства низвергая... А России — Боже мой! — Таска... да какая! И весь размежеван свет Без войны и драки! И России уже нет, И в Москве поляки! Но назло врагам она Все живет и дышит, И могуча, и грозна, И здоровьем пышет, Насекомых болтовни Внятием не тешит, Да и место, где они, Даже не почешет. А когда во время сна Моль иль таракашка Заползет ей в нос, — она Чхнет — и вон букашка!
сирин: А вот еще одно поразительное древнее описание : "Они воют, выкрикивают бессмысленные песни, приглашают Народ Джунглей взобраться к ним и вступить с ними в бой; или без всякого повода затевают между собой ожесточённые драки и бросают мёртвых обезьян туда, где население зарослей может увидать эти трупы. Они все собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать собственные обычаи, но никогда не выполняют задуманного, потому что их памяти не хватает до следующего дня. В оправдание себе обезьяны сочинили поговорку: «То, о чем Бандарлог думает теперь, джунгли подумают позже», и это сильно ободряет их..."
Прасковья: сирин пишет: После долгих и мучительных опытов по изучению природы упомянутой бациллы, да все же просто (при условии если я Вас правильно поняла) Сытые не разумеют голодных, здоровые - больных, богатые - бедных. В результате богатые, сытые, здоровые рассматривают все происходящее с точки зрения выгодно им это или не выгодно. Это и есть их совесть. А когда крымчане единогласно стали проситься в Россию, то это разумеется никому не выгодно, а значит ложь. События же на майдане, которые разорвали всю Украину, выгоден соседним странам, а значит это выбор самих Украинцев и его надо поддержать.
сирин: И главное, сколько переживаний и нервозности, разрыва международных отношений, хлопаний дверьми, упоминаний о "чечевичной похлебке", за то, что люди просто хотят выжить. Для начала выжить, а после уж самим определиться кто у них "герой" и кому "славу" выкрикивать. Как заметил один обозреватель из Оксфорда - причинами выпуска европейцами в Украине джина национализма, являются их некомпетентность и инфантилизм. Браво, англосакс! Именно, имена этих демонов Некомпетентность и Инфантилизм!
Назорей Сиона: Существует международное право Его уже давно не существует , Прасковья запомните это на всю оставшуюся жизнь, если у Вас хоть капля человеческой (не говорю уж о христианской) совести имеется Едут , едут по Берлину Наши казаки !
Назорей Сиона: Вижу горы и долины , вижу реки и поля . Это русское приволье , это Родина моя ! Вижу Прагу и Варшаву , Будапешт и Бухарест. Это - Русская Держава , сколько здесь любимых мест. Вижу пагоды в Шри Ланке , и Корею , и Китай... Где бы я ни ехал в танке , всюду мой любимый край ! Вижу речку Амазонку , крокодилов вижу я ... Это - русская сторонка , это - Родина моя ! (неизвестный поэт)
Назорей Сиона: сирин пишет: не празднуйте 9 мая в очередной раз убеждаюсь в том , что на прошлое надо смотреть , только через призму настоящего . Я теперь тоже буду праздновать 9 мая и не любить фашистов
Василиса: Сучок в глазе брата твоего ты видишь, бревна же в твоем глазе ты не видишь. Когда ты вынешь бревно из твоего глаза, тогда ты увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Василиса: click here
Сергiй: андрей ю. пишет: Беззаконно получили, беззаконно потеряли. Андрей, это - не смешно, это - признавать прием митрополита Амвросия законным, или считать его незаконным. Вещи единого порядка. Тот, кто выбирает путь "а мне лично так нравится", в будущем рискует потерять очень многое. Прежде всего, если это возможно было в соответствии с международным правом, то вопрос надо было решать в 1991 году, а не спустя 23 года. Во-вторых, границы были закреплены соглашением четырех стран, где трое из подписантов являлись гарантами их нерушимости в обмен на отказ от ядерного оружия. Слову своему надо быть верным, хоть бы это и было в чьих-то глазах несправедливым. Справедливости в целом нет на земле, не было и не будет, но если слова и договоры будут пускаться на ветер, то зачем вообще все эти законы, соборы, постановления? Для чего мы разбираем церковно-каноническое право? Мало ли кем и для каких целей оно писалось? Вы и Вам подобные ставят под сомнение всё правовое поле. Тут был спор об удерживающем. И сошлись на том, что удерживающим можно признать исполнение закона (или, иначе говоря, хоть какую-то власть, придерживающуюся закона). Если закон станет даже не дышлом, а, как в случае с Крымом, вообще фикцией, ненужной бумажкой, то мы очень далеко пойдем. Когда же мои соотечественники, наконец, станут мыслить категориями права? Мы превозносимся над никониянами, высмеивая их беззаконное "как батюшка благословит", а сами? Сами чем отличаемся? Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь? Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. (Иак.2:6-10)
Василиса: сирин пишет: Просто события в Хохляндии могут развиться так, что в скором времени на Донбассе вслед за Крымом паспорта РФ станут вручать Вряд ли. андрей ю. пишет: Беззаконно получили, беззаконно потеряли. Если беззаконный подарок Крыма стал законным, то со временем и беззаконное соединение станет законным Свое вернули, и то международный скандал.
Сергiй: Бестолковейшая из бестолковых республика Босния и Герцеговина появилась на карте только в результате границ. И растащить её по действующему международному праву на сербскую и хорватскую части никак нельзя. Тогда надо менять абсолютно всё. Что касается Крыма, то у него всегда была автономия только по одной причине - крымские татары. Без татар там автономии быть не может! Хотелось бы нам этого или нет. Одно дело - Российская империя (Россия), другое - появившаяся в 1991 году Российская Федерация. Украина, кстати, вместе с Белоруссией намного раньше РФ стала членом ООН. Хотим мы этого или нет, де-факто СССР был единой страной, а де юре - нет. Вот эти границы - суть плоды национально-территориального размежевания.
сирин: Назорей Сиона пишет: Я теперь тоже буду праздновать 9 мая и не любить фашистов Кстати, затухающую любовь к 9 маю на Окраине львовяне возродили, когда года два назад начали георгиевские (правильно их было бы корниловскими называть) ленточки c ветеранов срывать и прочие хамские выпады делать. Действие вызывает противодействие. Выпустили нацистского джина - в ответ пробудился русский медведь, а ведь Бисмарк предупреждал, что не шутите с мишкой, назад в берлогу после не загоните. И ведь точно выразился, немец пузатый (ласковое идеоматическое выражение), я вот тоже тихо лежал в своей хрущобе, терпеливо и миролюбиво наблюдал как во вне постепенно останавливаются производства и угрожающе растет число городских безработных... к границе только подтянулись русские войска, как сразу дали нацики по тормозам, и с НАТО, и с ЕС, и с языком... я в восторге! И тут началось - "быдло", "сатанизм", бандеровские "славники", "геть кацапам" и прочий воинственный инфантилизм... как это по взрослому. Самое главное не забыть в грядущих испытаниях повторять спасительную мантру "Львов-самый прекрасный город вселенной". Придут ко мне электричество обрезать, я эту мантру в ответ, правосеки окна разрисуют, я про Львов, главное умиротворение.
Сергiй: Ребята, запомните, свои у каждого из нас - две дырки, в которые мы сопим.
Сергiй: А гражданину Крамницкому не стоит изощряться, я подобных не читаю.
сирин: Василиса пишет: Вряд ли да особой-то нужды нет, у нас же легитимный Президент есть, Янукович-Несгибаемый. С ним договора Европа подписывала, гарантом обязывалась быть, слову своему теперь им надо быть верным. Я вообще за верность, дал присягу советской или какой-либо другой армии - держись, не можешь - крепись или в монастырь (в Каменку новую голову растить). Отдал голос за Федырыча - будь верным до конца, средневековье на дворе, на окраинном дворе, цивильность - всего лишь камуфляж для древних упырей. Вассалы, сюзерены, лыцари - это всегда свежо и актуально click here
Назорей Сиона: сирин пишет: дал присягу Я вот , так уж случилось , никому раньше присягу не давал . Но если Путин , как предсказывает вражеская разведка, оккупирует Восточную Украину , Приднестровье и часть Прибалтики , то я ему присягну .
Jora: Сергiй пишет: Мы превозносимся над никониянами, высмеивая их беззаконное "как батюшка благословит", а сами? Если бы высмеивали, а то ведь - повторяем...
сирин: Назорей Сиона пишет: так уж случилось , никому раньше присягу не давал Я тоже, поэтому, был удивлен когда Тот, Который Не Читает (индейское имя) жестко журил тут на форуме того Кто Уходил и Вернулся (тоже индейское имя). Октябрятские звездочки - пионерские галстуки - комсомол - партия - советская армия - это один бес. А вот уходы и приходы - это нормальное, совсем не позорное или малодушное проявление возмущенного духа, у меня желание хлопнуть дверьми всегда присутствует и я могу обосновать почему и кто тому причиной. Не рановато ли кое-кто у нас задембелел определять начинает - кто чего достоин и на какие темы ему можно говорить, а на какие нет. Я вчера разговаривал с гражданином Крамницким и получил ответ для эгоцентрика, который все на себя примеряет и "изощрения" в том числе. Гражданин Крамницкий учитывая обилие дятлов в окраинном лесу давно уже сменил шифр, пароли и явочную квартиру, передав свою легенду молодому напарнику - "сепаратисту". Вообще все эти стычки на военные темы происходят из-за того, что у нас нет четкой директивы о "красно-коричневой чуме", я понимаю, что курортный сезон на носу, с отпусками надо определиться, но можно же еще до собора послать молнию на тему, что сегодня хорошо и что сегодня плохо. Но мы, как и раньше с инн, точно слон в посудной лавке тыжимся, пыжимся, а взлететь не можем, полетели, полетели уже!
Назорей Сиона: сирин пишет: но можно же еще до собора послать молнию на тему, что сегодня хорошо и что сегодня плохо. Начинаю верить в телепатию Я вот сколько на форуме общаюсь , столько об этом думаю . Мне бы , конечно , о грехах своих смертных подумать .... Но осознавать единомыслие с Соборным мировоззрением не менее важно . Надеюсь Ваша молния до Собора всё-таки долетит , и обязательно с самыми "неудобными" и "провокационными" вопросами . А когда Собор ?
андрей ю.: Сергiй Андрей, это - не смешно, это - признавать прием митрополита Амвросия законным, или считать его незаконным.Вот и я про то. Сама передача Крыма Украине была незаконна, и то что потом оформили как законную от этого она законной не стала. Это все равно (раз уж привели Амвросия) как незаконное принятие Амвросия потом бы узаконили. Если проводить параллеи то принятие Амвросия - это передача Крыма Украине, с этого момента и надо плясать. У нас с вами просто точки отчета разные. Оттого что главы государств признали незаконный подарок, от этого он законным не стал.
Сергiй: андрей ю., не могу с Вами согласиться, потому что тогда нет ни Казахстана, ни республик Средней Азии, они - все незаконны. Казахская АССР до 1936 года в РСФСР входила. Карелию то союзной республикой делали, то в автономную возвращали. Если быть последовательным, то незаконно всё, что после 1917 года. В Германии законы, принятые в Средневековье, веке эдак в 13-м, до сих пор действуют, а закон о религиозных организациях - 1936-го, принятый при нацистах. А у нас как стали всё до основанья разрушать - "мы свой, мы новый мир построим" - так и продолжают в том же духе. Так что надо либо по последнему ориентироваться, что я и делаю, либо всё послереволюционное отвергать.
Сергiй: Хороший и вполне законный пример - Чехия и Словакия.
Сергiй: А нынешний Крым в лице его незаконных представителей - мальчишка, выхвативший у девушки сумочку.
андрей ю.: Сергiй не могу с Вами согласиться, Главное чтобы в вероисповеданных вопросах разногласий не было. А в разбираемом случае полностью правых все равно нет и каждый может привести какой нибудь закон. Например я могу сослаться на устав ООН, где в 1-й статье закреплено право нации на самоопределение. По уставу ООН с Крымом все законно.... Свою судьбу должен сам народ решать, а не за него кучка полит. деятелей.
сирин: Назорей Сиона пишет: с самыми "неудобными" и "провокационными" вопросами Так именно такие вопросы и должны в первую очередь решатся, стоит ли тратиться на дорогу ради вопросов от которых мухи мрут. Староверам с началом летнего сезона прежде всего придется решать Крымский вопрос. 1. Если Крым присоединен незаконно, то допустимо ли там отпуска проводить, совесть требует бойкотировать беззаконие. 2. Если законно, то утвердить это соборно для прекращения недоразумений. Любопытно было бы также услышать и о Юго-Восточных делах, только без общей жвачки о терпимости и трезвомыслии. Смириться ль под ударами судьбы, иль надо оказать сопротивленье. Ну и конечно мистическая дилемма, без мистики никак нельзя, какие войска считать антихристовыми - НАТО или РФ.
Валентиныч: Сергiй пишет: в лице его незаконных представителей Петрович, а насколько законны те люди, которые сейчас властвуют в Киеве? Насколько был законен Сашко Билый, стараниями которого был сделан переворот, насколько было законно его убийство, насколько законно на Украине назначение нынешними властителями (но не выборы) губернатоов? Насколько законны были забрасывания зажигательной смесью и стрельба по законным представителям власти? Насколько вообще законен раздел добычи у разбойников? Выбор среди них атамана?
Сергiй: В дополнение к иллюстрациям: ЗДЕСЬ Смотреть с 58:50 - Воруете? - Зачем? Своё берем.
Сергiй: Валентиныч, мы говорим о разных вещах. Законность внутри можно восстановить, порядок навести. Парламент вполне законный там, избранный, люди на местах те же самые сидят. Изменений - на грош. Да и временные они. Я же говорил о случае, когда много лет назад была совершена некая несправедливость, если её исправлять, то надо это делать цивилизованно, а не по-разбойничьи. Германия подписала с Польшей договор о границах - Вот он. На немецком, правда, но это не имеет значения. Если Германия его нарушит, захотев взять своё (на которое у неё исторических прав побольше будет, чем у Российской империи на Крым), то будет преступницей. И Восточную Пруссию Германия взять не может, даже если все жители Калининградской области за это проголосуют. Несколько миллионов людей было изгнано с родины предков, в некоторых областях (Силезии, например), это было не 200 и не 300 лет, а 1000!!! И всё же взять Германия эти области уже не может. А что хочется всем вам на вашем эмоциональном уровне, то мне на правовом уровне на это наплевать. Грубо, но верно.
Сергiй: андрей ю. пишет: Главное чтобы в вероисповеданных вопросах разногласий не было. Боюсь, что при Вашем постоянном эмоциональном подходе (свой - чужой, нравится - не нравится, хочется - не хочется, справедливо - несправедливо), у нас никогда не будет согласия.
Сергiй: андрей ю. пишет: Например я могу сослаться на устав ООН, где в 1-й статье закреплено право нации на самоопределение. По уставу ООН с Крымом все законно.... Ошибаетесь. Это касается коренных народов. В случае Крыма - крымские татары, крымчаки и караимы. Русские и украинцы там в большинстве своем появились после войны. Автономия Крыму дана была только из-за крымских татар, которых выселил Сталин. Всех подряд, без разбора, прав был человек или виноват. А сейчас и вовсе гоп-стоп. Стыдно!
Сергiй: Абхазам или армянам Арцаха (Карабаха) можно еще посочувствовать, они с самого начала стали бороться за свою независимость, а эти недостойные сочувствия советские люди, которых там никто не притеснял, которые и слова по-украински не знали, у которых и в правительстве всё по-русски было, у которых и украинских школ практически не было, - ничто иное, как тот мальчик с сумочкой. Чужими руками жар загребать - многого ума не надо. Пальцем не пошевелили.
Валентиныч: Сергiй пишет: даже если все жители Калининградской области за это проголосуют. Ну что здесь хорошего? Закон должен опираться на мораль ... на желание народа к самоопределению А тута понятия ...
Валентиныч: Сергiй пишет: а эти недостойные сочувствия советские люди, которых там никто не притеснял, которые и слова по-украински не знали, у которых и в правительстве всё по-русски было Ты о ком? О Тимошенко, Ющенке, Януковиче, Музыке, Ярошенке? Таки да, на мове они с трудом Зато матюкаются знатно!
Сергiй: Я о советских людях Крыма, которые соскучились по совдепии, по красному флагу, патсобраньям и прочей советской мерзости. Никогда не думал, что это может восстать из могил. Если четырехдневный "уже смердит", то что там осталось за 23 прошедших года? Там всё истлело, кроме костей. Меморандум 1994 года
Назорей Сиона: сирин пишет: Так именно такие вопросы и должны в первую очередь решатся А я бы объединил все эти вопросы в один . Коммунистическая идеология соборно осуждена , а либеральная , только вскользь . Так вот нужно поставить вопрос об осуждении либеральной идеологии и по пунктам чётко определить , что под этим подразумевается.
Сергiй: Олег Валентинович! Мы все смеемся, когда вспоминаем "Государство - это я". Но если французский король еще мог себя отождествлять с государством, то в наше время, государство - это мы (народ и территория, на которой мы проживаем), а не люди во властных структурах. Они - временщики.
Сергiй: Валентиныч пишет: Ну что здесь хорошего? Закон должен опираться на мораль ... на желание народа к самоопределению А тута понятия ... Извини, мораль - как выясняется - понятие растяжимое. Мораль - дышло. Арабский террорист имеет одну мораль, гопник - другую, а законники - третью. По чьим критериям будем ориентироваться? Если закон несовершенен, то его надо менять, для того и существует законодательная власть - парламент. А избиратели влияют на его состав. На выборах. Так что принятие законов соответствует настроениям избирателей и их морали. Мы проходили уже неоднократно передел собственности, сфер влияния и власти. Кому-то достается жилетка, а кому-то - от жилетки рукава. А вы побольше им рукоплещите в сивушном угаре. Они любят преданность холуя. Хлеба и зрелищ!
Валентиныч: Сергiй пишет: Я о советских людях Крыма, которые соскучились по совдепии Дорогой мой друг! Ты совершенно не прав. Я думаю из-за географических расстояний. Люди там простые и оттолкнули их именно власти Украины, которые многие годы навязывали там украинский диалект (прости, языком это назвать сложно), укроинизацию и "во всем виноваты треклятые москали". Ты знаешь как я отношусь к властям РФ, но большинство населения Крыма и (да простят мне это слово) русскоязыные бывших и непонятно как ставших украинскими, русских областей, просто устали от дурней селюков с их идеологией - "во всем виноваты москали", ранее жиды и поляки, если ты сомневаешся то вспомни трагедию русинов.
Валентиныч: Сергiй пишет: А вы побольше им рукоплещите в сивушном угаре. Они любят преданность холуя. Не стыдно мне такое?
Сергiй: Валентиныч пишет: которые многие годы навязывали там украинский диалект Перестань, я там был.
Сергiй: Валентиныч пишет: Не стыдно мне такое? Если ты поддерживаешь, то и тебе тоже, если нет - то это не тебе. Я писал в общих чертах, а тебе выбирать между законом и беззаконием.
Сергiй: Валентиныч, при таком большом количестве населения, желающем для себя определенных прав, надо добиваться их законными методами, а не ждать бандюгу из-за забора и не прикидываться беззащитным мальцом, у которого хотят отобрать сумочку, которую он только что у девушки выхватил. И борьбу надо было сразу начинать. Тогда в этом был бы смысл. Доводами на бытовом уровне меня не убедить, только законными. У нас в стране еще больше беззакония творится, во многих сферах. И что? Я вот могу с уверенностью сказать, что религиозная свобода на Украине всегда была на порядок выше, чем у нас в РФ, где постоянно нарушаются законы в угоду МП. Попробуй зарегистрируй приход или построй храм (молитвенное здание). Тебя сначала пошлют к "батюшке", а если тот "благословит", то получишь, нет - проваливай. И это при том, что религиозная организация официально зарегистрирована в стране.
Сергiй: Валентиныч пишет: трагедию русинов. Трагедия русинов - это история Австро-Венгрии и Габсбургов.
андрей ю.: Сергiй Ошибаетесь. Это касается коренных народов. В случае Крыма - крымские татары, крымчаки и караимы. Тогда стоит посмотреть голосование крымских татар и если большинство за Россию, то все тогда нормально. Сможете доказать что большинство коренных народов против России?
Назорей Сиона: Валентиныч пишет: Ты знаешь как я отношусь к властям РФ Советская малина врагу сказала - НЕТ !
сирин: Назорей Сиона пишет: нужно поставить вопрос об осуждении либеральной идеологии и по пунктам чётко определить , что под этим подразумевается и еще фашистской (нацистской) идеологии, что б не было однобокости. Многие беды из-за вот таких однобоких - перекособоченных решений. Коммунизм от фашизма нельзя было отдельно осуждать. Есть один закон истории, который часто нарушают многие обличители народных язв. Все, что на публике говорится плохого о своей стране и народе подхватывается с пользой его врагами. В этом деле нужен комплексный подход, вспоминаешь КГБ - не забудь организацию Гелена, отвращаешься совдепии - не забывай Антанту, предательски признавшую ее, нарушая свой договор с Империей. На соборе же коммунизм не только однобоко осудили, но еще и как-то невнятно, идеология грешная, но деньги, льготы, пенсии, заработанные за участия в коммун. стройках не грешны, или с Советской Армией, символикой, красными звездами всеми этими во лбу . Сейчас не вспомню, но кто-то сказал, что в Крыму соскучились по совдепии с партией, глупость. В Крыму прежде всего скучали по Советской Армии.
Сергiй: Простите, Андрей Юрьевич, это всё на уровне "мой дед подарил твоему деду марку, но не имел на нее права, а я - её наследник, поэтому сейчас заломаю тебе руки и отберу". Тьфу! Противно. Детский сад какой-то. Или: У них - незаконное правительство, поэтому я могу отобрать что мне угодно. Вовсе правовой нигилизм! Только в пьяном угаре такое можно сказать.
Сергiй: Свидетель Нюрнбергского процесса
Сергiй: андрей ю. пишет: Тогда стоит посмотреть голосование крымских татар и если большинство за Россию, то все тогда нормально. Сможете доказать что большинство коренных народов против России? Тогда устроим полную реституцию. У Вас дом (квартира) на чьей земле стоят? На собственной? Или Вас с семьёй выгнать оттуда? И это будет справедливо?
Назорей Сиона: сирин Виталий , согласен . Но и фашизм надо осуждать , оговаривая - что под этим подразумевается ? Мне вот , например , думается , что Вы под фашизмом нацизм подразумеваете . А кто-то может и все ультра-консервативные идеологии под этот термин подогнать , как это и делает наша любимая Википедия .
сирин: Назорей Сиона пишет: оговаривая - что под этим подразумевается А надо все вопросы подробно оговаривать, не только этот, но за те четыре-пять дней, которые обычно длятся соборы о какой подробности может идти речь. Хорошая подготовка в любом деле нужна, даже в сивушно-угарном, шоб не сгореть. Просто это по большому счету никому не нужно, ну, за исключением отдельных энтузиастов.
андрей ю.: Сергiй Спорить больше не хочется а насчет Боюсь, что при Вашем постоянном эмоциональном подходе (свой - чужой, нравится - не нравится, хочется - не хочется, справедливо - несправедливо), у нас никогда не будет согласия. то например по Крыму в РДЦ у вас наверно со многими будет не согласие, хотя в вопросах веры разногласий нет. Я писал Главное чтобы в вероисповеданных вопросах разногласий не было. А Крым - это земной вопрос и вопрос о человеческой справедливости...
Сергiй: андрей ю. пишет: Спорить больше не хочется а насчет Однажды Вы хоть и не совсем прямо, но признались в своей неправоте. Я тогда это учел. Но, вижу, делать это для Вас крайне затруднительно. А я не принуждаю. Засим откланиваюсь.
андрей ю.: Сергiй Простите, Андрей Юрьевич, это всё на уровне "мой дед подарил твоему деду марку, но не имел на нее права, а я - её наследник, поэтому сейчас заломаю тебе руки и отберу". Тьфу! Противно. Детский сад какой-то. Конечно вы правы, марка голоса не имеет (в данном случае крымский народ). Наплевать что думает марка (она пустое место, ее никто не спрашивает, раз дед подарил, значит подарил). Закон есть закон. Он выше всего даже если несовершенен (соблюдая одну часть, нарушаешь другую) Интересно как Бог будет судить? Оправдает тех кто ради закона ущемлял людей, или наоборот, кто ради людей нарушил закон? Апостолов вроде оправдывал за нарушение закона ими, а фарисеи осуждали их. Вопросов много может возникнуть. Лично я не уверен что все понимаю правильно. Если вы уверены, то спорить не буду. Но для меня ближе люди, и то, как им лучше. Может неверное понимание?
Назорей Сиона: андрей ю. пишет: А Крым - это земной вопрос и вопрос о человеческой справедливости... Это смотря каким ребром его ставить . Кроме того человеческая справедливость , если речь идёт о человеке-христианине , выступает за рамки только человеческой . Одно дело , если я христианин-гражданин США и против присоединения Севастополя , потому что это противоречит интересам моего государства , патриотом которого я являюсь . И совсем другое , когда ситуация и мотивы иные , связанные с чуждыми ортодоксальному христианству т.н. либерально-демократическими "ценностями" . Да ещё если я при этом начинаю обвинять одноверцев христиан - граждан РФ , по понятным причинам со мной несогласных , в отсутствии христианской совести .
Назорей Сиона: сирин пишет: это по большому счету никому не нужно, ну, за исключением отдельных энтузиастов я ничего об этом не знаю , но мне почему-то тоже так показалось .
андрей ю.: Сергей, кстати, марку подарили одному деду, а внуки, которые хотят распоряжаться подаренной маркой, к тому деду никакого отношения не имеют. Не удачный у Вас пример. Наследник той марки (законный) - Янукович..... Сами подумайте, и не стоит в одних вопросах быть законником, а в других беззаконником. Назорей Сиона Одно дело , если я христианин-гражданин США и против присоединения Севастополя , потому что это противоречит интересам моего государства ,Если я христианин, то меня не должно волновать интересы моего государства, а только то, что в интересах моего государства не противоречит заповедям.патриотом которого я являюсь патриотизм не всегда совпадает с христианством. когда ситуация и мотивы иные , связанные с чуждыми ортодоксальному христианству т.н. либерально-демократическими "ценностями" . Да ещё если я при этом начинаю обвинять одноверцев христиан - граждан РФ , по понятным причинам со мной несогласных , в отсутствии христианской совести .Вы правы обвинять не стоит, т.к. христианская совесть во многом может расходиться и с "ценностями" и с международным правом. Не стоит христианину защищать т.н. право, если оно вредит людям. Как думаете, согласны?
сирин: Я в восторге. Это какой-то новый вид схоластики. Можно было бы употребить слово "самодурство", но уж больно оно наше, азиатское, самодурство часто бывает симпатичным и даже полезным, нет, тут именно западная схоластика, угнетающе сопящая в свои две дырки. Наплевать на мучение народов, наплевать на их желания избавиться от этих мучений, терпите - вам это по закону полагается. Интересно, подобные новые схоласты так и к своим домашним относятся, болит зуб - терпи, никаких незаконных средств лечения, только у дантиста с правильным дипломом, дорогу к аптеке только в положенном месте переходить, плевать, что можешь валидол не успеть домой принести, стой и жди пока зеленый загорится. И с такой настойчивостью эти схоластические схемы другим навязываются, "запомните" и никаких возражений, выгрузился и "засим откланиваюсь". Лучше уж лежал бы пьяным под забором, прокуренный и матерные песни орал, не так страшно. Но я понимаю, откуда это все. Желание тюремных испытаний - вот психологическая причина. Когда о тюрьме для себя мечтают, то и на тюремные мучения народов плюют, руссины? да пес с ними - они габсбурговы, вот тут записано... да вот хрена вам, господа схоласты, они мои! и будут русскими, которым плевать на писанные талмуды законников.
андрей ю.: Сергий Для полной ясности Вам вопрос: Нынешняя украинская власть законна или беззаконна? Как Вы думаете? Скажите прямо и тогда многое встанет на свои места. сирин тут именно западная схоластика, угнетающе сопящая в свои две дырки. Наплевать на мучение народов, наплевать на их желания избавиться от этих мучений, терпите - вам это по закону полагается. Кстати и закона общеобязательного для всех нет. Вроде и международный суд признал Косово, чем Крым хуже? Двойные стандарты, об каком законе может идти речь?
Назорей Сиона: андрей ю. пишет: Если я христианин, то меня не должно волновать интересы моего государства, а только то, что в интересах моего государства не противоречит заповедям. Тем более . Хотя то ,что соответствует интересам государства во внешней политике , с точки зрения Традиции , за редким исключением , и заповедям не противоречит . И христиане-граждане враждующих государств, традиционно молятся о победе оружия своей страны и желают поражения врагу , даже если среди врагов их одноверцы . андрей ю. пишет: Вы правы обвинять не стоит, т.к. христианская совесть во многом может расходиться и с "ценностями" и с международным правом. Как думаете, согласны? Безусловно . андрей ю. пишет: Не стоит христианину защищать т.н. право, если оно вредит людям. не стоит защищать , даже если не вредит
андрей ю.: Назорей Сиона не стоит защищать , даже если не вредит Точно. В мирских вопросах полный нейтралитет. (если задевает веру, то полное не приятие) И христиане-граждане враждующих государств, традиционно молятся о победе оружия своей страны и желают поражения врагу , даже если среди врагов их одноверцы .Кстати спорное утверждение. Например если были христиане в фашистской Германии, то врядли они молились о победе Германии....
Назорей Сиона: андрей ю. пишет: Кстати спорное утверждение. Я же допустил за редким исключением андрей ю. пишет: если были христиане в фашистской Германии, то врядли они молились о победе Германии.... 1) история не терпит сослагательного наклонения 2) никониане молились 3) а как Вы думаете за чью победу молились древлеправославные христиане , проживающие в Румынии ?
андрей ю.: Кстати, а судьи кто? Если международный суд признал Косово....., и в такой же ситуации не признает Крым.... В общем только Сергей может объяснить как правильно относительно закона. Лично я в тупике.
Сергiй: андрей ю. пишет: если были христиане в фашистской Германии Фашистской Германии никогда не существовало, это - советская пропаганда, пугало. В Германии с 1933 по 1945 гг. у власти оказались национал-социалисты, а фашисты были в Италии. Если хотите уважения, извольте не перевирать. Если ж в таком малом Вы неверны, то кто поверит Вам в большем?
Сергiй: андрей ю. пишет: Наплевать что думает марка (она пустое место, ее никто не спрашивает, раз дед подарил, значит подарил). Закон есть закон. Он выше всего даже если несовершенен (соблюдая одну часть, нарушаешь другую) А Вы напрасно иронизируете. Все законы таковы. Никогда не будет такого, чтобы все остались довольными, и вот поэтому конфликты разрешаются словами и за столом переговоров. У меня курит сосед, через щели табак попадает в квартиру. Кто виноват? Сосед? Может, мне ему морду набить? Или пойти поджечь табачный киоск, чтоб не продавал сигареты? Или взорвать табачную фабрику? Или посевы выжечь? Предлагайте варианты. А по мне - так ни один не подходит. Вы, может, удивитесь, но проблема решается со строительной фирмой, которая плохо справилась с вентиляцией и вытяжкой, которая сделала щели и прочее. Для этого надо судиться с фирмой. Что делается в Крыму? Всё вышеперечисленное, кроме того, что нужно бы разобраться с корнем проблемы.
Сергiй: андрей ю. пишет: Сергий Для полной ясности Вам вопрос: Нынешняя украинская власть законна или беззаконна? Как Вы думаете? Скажите прямо и тогда многое встанет на свои места. А это смотря что Вы подразумеваете под властью. Если мы сойдемся в терминологии, тогда можно будет выяснять, а если нет, то и говорить не о чем. Прежде всего, власть делится на три ветви: законодательную, исполнительную и судебную. У каждой ветви - свои функции, свои задачи, свои обязанности. Если говорить о законодательной власти на Украине (могу Вам сказать, что в моем понимании именно эта ветвь является самой важной), то она никуда не девалась, никто никуда не исчез, заменен или изгнан не был. Исполнительная власть существует для того, чтобы исполнять законы, принятые властью законодательной. Из этого вытекает, что законодательная власть важнее. Если исполнительная власть не исполняет законы, её необходимо сменить. При этом власть юридическая (судебная) контролирует соблюдения или нарушения законов, разбирает спорные вопросы, выносит приговоры. Вкратце примерно такое у меня мнение о власти. Император, царь, король или президент в моем понимании фигуры излишние. Или они должны быть сильно ограничены в своих полномочиях. Если говорить о демократической республике, то мне предпочтительнее во всех отношениях республика парламентская. На Украине сменилось образно говоря полтора человека. В моем понимании они мало что значат, так как человек у власти, которого с властью как таковой олицетворяют, для меня вовсе ничего не значит. Власть - Его Величество Закон. А любой чиновник (хоть президент, хоть губернатор, хоть начальник местного УВД) - исполнитель Закона. При любом нарушении Закона любой из чиновников-нарушителей должен немедленно передать полномочия чиновникам-исполнителям Закона. На то она и власть исполнительная. Ничего личного, никаких эмоций и предпочтений, только слепое и беспрекословное исполнение. В крайних случаях народ может подняться на восстание против нарушителей, если ничего не помогает. Доведенные до отчаяния граждане иногда к этому прибегают. Хотя лучше таких случаев избегать. На то люди и выбираются или назначаются, чтобы в стране сохранялся порядок. В экстренных случаях исполнительная власть может находиться в руках временного правительства, только желательно, чтобы это время было недолгим. Временное правительство обязано в кратчайший срок (насколько это возможно) организовать перевыборы. Но срок не может быть очень коротким.
Сергiй: Первосвященник же Анания стоявшим перед ним приказал бить его по устам. Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня. (Деян.23:2,3)
Сергiй: андрей ю. пишет: Кстати, а судьи кто? Если международный суд признал Косово....., и в такой же ситуации не признает Крым.... Косово - Арцах, Абхазия или Южная Осетия, но никак не Крым. И даже - не Приднестровье. Это - первое. Второе. Если сосед украл у меня курицу, а сельский сход признал это правомочным, то это не означает, что мне теперь дано право выжечь посевы пшеницы у старосты села. Я еще раз повторяю, что это - по-детски: А он первый начал.
андрей ю.: Сергiй А Вы напрасно иронизируете. Все законы таковы. Никогда не будет такого, чтобы все остались довольными, и вот поэтому конфликты разрешаются словами и за столом переговоров. Точно. И я надеюсь что у Запада хватит здравого ума чтобы сесть за стол переговоров, а не сыпать санкциями. А там будет видно кто прав а кто виноват. Что более беззаконно свергнуть законное правительство или пытаться защитить от тех, кто сбросил законное правительство, тех, которых против их воли, подарили тем, которых уж нет. А вместо их претендуют на роль правоприемников те, которые долги своих предшественников не отдают, но претендуют...... В общем защищая одни законы, вы волей не волей нарушаете другие. Однако нарушение других у вас это ерунда, а не соблюдение первых -грубое нарушение. В общем вы сами не заметили как вас втянули в двойные стандарты. Вся ваша аргументация - это двойные стандарты. Не спорю, что и нас можно в этом объвинить. Но тогда получается: фифти - фифти. С этим я не спорю. Спорю только с тем, что у вас правильное понимание а у нас нет. Все согрешили.... Но у вас получается грешат все, кроме вас. И типа закон какой то есть однозначный... Да ладно... Я зомби нашей пропаганды, а вы зомби западной. Только не говорите что вы не зомби, а мы тут зомби....
Сергiй: андрей ю. пишет: кстати, марку подарили одному деду, а внуки, которые хотят распоряжаться подаренной маркой, к тому деду никакого отношения не имеют. Не удачный у Вас пример. В 1991 году надо было чесаться, а сейчас, после стольких лет признания и подписанных гарантий и прочих соглашений - поздно. После драки кулаками не машут. Приднестровье сразу отказалось войти в Молдавию. Неважно, своими силами или с чужой помощью, но отстояло независимость. А Крым, повторяю - мальчишка, выхвативший сумочку. Были мы там с женой. Никакого иного впечатления, кроме того, что вернулись в Советский Союз. В Москве я с таким никогда в былые годы не сталкивался. Чувствовались изменения. Боюсь, всё закончилось. Что касается пресловутой марки, то это - исконная земля крымских татар, и не было Крымской области в составе РСФСР, была Крымская АССР, отнюдь не из-за русского (пришлого!) населения. А возвращаться к историческим экскурсам - неблагодарное занятие, если ссылаться на одно, надо честно из многих мест уйти.
Сергiй: андрей ю. пишет: Наследник той марки (законный) - Янукович..... Извините, он - никто и звать его никак. И так любого, кто вместо исполнения занимается нарушением.
Сергiй: андрей ю. пишет: Но для меня ближе люди, и то, как им лучше. Откуда Вы знаете, кому и когда лучше? Люди часто и сами этого не знают, а когда поживут в другой ситуации, меняют мнение на противоположное.
Сергiй: андрей ю. пишет: Если я христианин, то меня не должно волновать интересы моего государства, а только то, что в интересах моего государства не противоречит заповедям. А что суть интересы моего государства? Может, интересы кучки нечистоплотных людей выдаются за таковые? А мне Писание говорит иначе: Не внимай пустому слуху, не давай руки твоей нечестивому, чтоб быть свидетелем неправды. Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды; и бедному не потворствуй в тяжбе его. (Исх.23:1-3)
Георгий, Львов: Василиса пишет: Георгий, как Вы думаете, если бы Путин разогнал майдан в Киеве, что было бы? ...а в конечном итоге: ...и, конечно же: ...ну, и, как полагается -- "бомба для прэзидэнта"
Георгий, Львов: сирин пишет: Георгию же, по братски скажу, не плачь, козак. Потеряв страну, по Крыму или по Юго-Востоку не плачут. Ты же сам видишь, что экономически даже твой Львов зависит от российского рынка, Европе вы ... совсем с этой стороны не нужны. Но зато нужны с другой стороны надеюсь у вас там только один был любитель садо-мазо. Вот и проявляйте гордость и незалежнисть в этом направлении, а дяди с тетями (в колясках) сами разберутся. Ты же тут единственный представитель западных украинских ценностей, лицо Львова, так сказать, надо же дипломатичнее как-то выражать свою тугу печаль, а то на российском сайте, среди "кацапов" такие резкие выпады, стыдно... что о Львовской культуре могут подумать? ( "житие мое"... )
Сергiй: андрей ю. пишет: а не сыпать санкциями Санкции - мертвому припарки. Запад никогда никому не помогал и помогать не будет. Это - общество трепачей и демагогов. И подписанные гарантии (теми же США и Великобританией) гарантироваться не будут. Напрасно Украина ждет, что кто-то придет и справится с теми двумя из приведенного мною отрывка из фильма. На Западе есть люди, которые умеют работать (профессионалы), а есть профессиональные трепачи. Но Запад хорош не людьми, а принятыми законами, которые худо-бедно исполняются еще, в этих законах закрыты лазейки для диктаторов. И в этом преимущество западных законов! Люди во главе государств за своей спиной имеют тысячи работающих чиновников-профессионалов, которые и при их смене остаются на своих местах. Люди во главе государств имеют сотни консультантов и помощников, которые тянут на себе основное бремя труда. И не все на Западе согласны с признанием Косова или принятием стран бывшего Варшавского договора в НАТО. В этом есть нарушение.
Сергiй: андрей ю. пишет: или пытаться защитить от тех, кто сбросил Перестаньте, это уже крайне несерьёзно. Противно. Взрослый человек...
Сергiй: андрей ю. пишет: Только не говорите что вы не зомби, а мы тут зомби.... Я не знаю, что это такое, я - русский человек и говорю по-русски.
андрей ю.: Сергiй В 1991 году надо было чесаться, а сейчас, после стольких лет признания и подписанных гарантий и прочих соглашений - поздно. После драки кулаками не машут.Вы забываете, что речь в данном случае идет только про законных последователях. Тот же вопрос: Считаете ли вы нынешнее правительство Украины законным приемником? Да или нет? Не надо словоблудие и двойные стандарнты. Вы же против этого. Или за? А Крым, повторяю - мальчишка, выхвативший сумочкуНе надо громких слов. Если законны правоприемники, пусть подтвердят свое преемство и по долгам. Если долги отдавать не собираются, то какие они правоприемники? Куда вы лезете? Кого защищаете? Бандитов?Что касается пресловутой марки, то это - исконная земля крымских татар,Которые сейчас себя видят в России. У Вас ничего нет. Даже устав ООН против. Против устава ООН только Америка, которую вы вольно или невольно поддерживаете. Посмотрите наши тв. каналы, а потом сравните со своими. ... Священники молчат в этой теме, и правильно делают, т.к. вопрос не исповедный.
Сергiй: андрей ю. пишет: Которые сейчас себя видят в России. Крымские татары - никогда. Запомните это. Этот народ достаточно натерпелся. андрей ю. пишет: Кого защищаете? Бандитов? Бандитами называются нападающие и захватывающие. Тот, кто не рассчитывается по долгам, называется иначе. Это у Вас громкие слова. Я всё сказал, вижу, что с Вами надо вспомнить моего любимого Катаева, извините. Перечитайте внимательно мои ответы, а не то, что Вам в них показалось. А лучше - не читайте. Пусть мертвые погребают своих мертвецов, а я отрясаю прах.
Сергiй: андрей ю. пишет: Священники Они - такие же граждане как и все прочие, не стоит никого обожествлять: будьте свободным и независимым ни от кого человеком. "Не делайтесь рабами человеков".
Сергiй: андрей ю. пишет: законным приемником? РадиоприЁмником? Что-то не пойму. У Вас видения? Голоса? А, радиоголоса, оттого и приЁмник.
Сергiй: андрей ю. пишет: Посмотрите наши тв. каналы, а потом сравните со своими. ... Вы с ума сошли! Я никакие не смотрю много-много лет! Я даже телевизор включать не умею. Теперь всё понятно. Так бы и сказали сразу: смотри телевидение. Я б столько времени на Вас не тратил.
о.Михаил: андрей ю. пишет: Священники молчат в этой теме, и правильно делают, т.к. вопрос не исповедный. читаю пока , внимательно.
о.Михаил: о.Михаил пишет: читаю пока , внимательно. А в глобальном смысле жду , когда же нас вернут с войны .
Ardalyon: андрей ю. пишет: Например если были христиане в фашистской Германии, то врядли они молились о победе Германии.... Не поверите - были, и, видимо, молились - http://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Зуева - интересно какого упования они были Ух какой спор-то жаркий
Сергiй: Ardalyon, ты ли это? Пойду глаза протру. Пропащий.
Ardalyon: Сергiй Ты так спросил, что я даже и задумался: я ли? нет ли? Даже в паспорт посмотрел...
Сергiй: Вот! И я о том. Скоро сам себя узнавать перестанешь.
андрей ю.: Сергiй Фашистской Германии никогда не существовало, это - советская пропаганда, пугало. В Германии с 1933 по 1945 гг. у власти оказались национал-социалисты, а фашисты были в Италии. Вы что играете словами? Все я думаю поняли о чем я говорил. Если сказал неграмотно, прошу прощения.Крымские татары - никогда. Запомните это. Этот народ достаточно натерпелся.С чего такая уверенность? Они предпочитают Украину?Вы с ума сошли! Я никакие не смотрю много-много лет! Я даже телевизор включать не умею.Вы меня пугаете... а откуда информацию берете? От соседей которые смотрят западные каналы? Посмотрите прямые включения с Крыма.... да что вам говорить, не поверите.. А кстати на вопрос прямо так и не ответили, все какие то общие рассуждения (тоже не в вашу пользу) Ardalyon Не поверите - были, Верю.интересно какого упования они былиДумаю не РДЦ. А если из РДЦ кто был, так это не истинный христианин. ("Они вышли от нас, но не были наши. ")
сирин: Андрей ю, вместо телевизора читайте немецкие журналы click here click here
андрей ю.: Сергiй андрей ю. пишет: цитата: Наследник той марки (законный) - Янукович..... Извините, он - никто и звать его никак. Другими словами нынешнее правительство -это кто то и звать его надо с Большой буквы.. сирин Андрей ю, вместо телевизора читайте немецкие журналы click here click hereО! Да! Вот где истина! Как всегда немцы - самые порядочные и объективные, и ни слова лжи .... Сергий подтвердит.
андрей ю.: Назорей Сиона 3) а как Вы думаете за чью победу молились древлеправославные христиане , проживающие в Румынии ? Не знаю. Но по идее не надо ни за кого молиться... Кто победит, тот победит. Наверно мы слишком много значения придаекм своим молитвам... Вон Моисей свою сестру не мог вымолить..
Василиса: Присоединение Украины к России Начиная с середины XVI В. запорожские казаки служили польскому королю, охраняя южные границы Речи Посполитой от набегов крымских татар. Однако подчинялись шляхи казаки неохотно: поляки – католики унижали и притесняли православное население Малороссии (так называлась территория Левобережной Украины). То и дело вспыхивали мелкие столкновения: запорожцы грабили шляхтичей, поджигали имения, а освобожденные крестьяне бежали на Сечь. В 1648 г. серия отдельных выступлений переросла в полномасштабную освободительную войну. Восставших возглавил гетман Богдан Хмельницкий. Дважды, под Корсунем и под Желтыми Водами, его войско одержало победу над силами польской армии. По заключенному в 1649 г. Зборовскому миру православие признавалась в Малороссии основной религией, а польские войска теряли право вступать на эти земли. Однако уже тогда гетман Хмельницкий неоднократно отправлял гонцов к русскому царю Алексею Михайловичу, прося принять Малороссию под власть России. Когда же силы повстанческих армий стали таять, польский король, в нарушение условий Зборовского договора, снова развязал войну. На этот раз удача изменила восставшим. Богдан Хмельницкий был вынужден заключить с поляками новый мир – Белоцерковский, перечеркнувший многое из того, что было достигнуто под Зборовом. В 1653 г. запорожский гетман снова обратился к Алексею Михайловичу с прошением принять Запорожье «под свою высокую руку». 1 октября 1653 г. в Москве был созван Земский собор, который после долгого обсуждения рекомендовал всё же принять предложение запорожцев. В январе 1654 г. на всенародной Раде в Переяславе, в присутствии московского посла, собравшиеся представители малороссийских земель единодушно высказались за присоединение к единоверному народу России. (История великой империи. Савинова Е. Н.)
Василиса: Россия, Русь или Российская Федерация? Конституция РФ. Статья 1 1. Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
сирин: андрей ю. пишет: Кто победит, тот победит К сожалению, сначала победят голодные бунты. Только блюстителям "законности" этого и хочется, что бы "скорей друг друга повырезали и очистили воздух". Ведь так для них возмутительно, что Крымскую резню наследница Советской Армии безззаконно сорвала, это же возрождение ужасной совдепии - во как бедолаги напуганы, вот уж действительно "на всю оставшуюся жизнь". А крови на полуострове много бы пролилось, уж правосеки с остальной гопкомпанией постарались бы. Но для тонких знатоков международного права важнее в свои схоластические схемы играться, а не чьи-то действительные страдания. Так и игры некомпетентных инфантилов в "государство Украина", подошедшие по видимому к завершению, принесут в финале много страдания простым людям. В разговоре с Вами, Андрей ю, Ваш оппонент применил любопытный прием, когда от государственного перепрыгнул на религиозное ( привел в пример Амвросия). Прием любопытный, но снова однобокий, конфессия тут не при чем, потому как подобные игры некомпетентных инфантилов не знают, как государственных, так и конфессиональных границ, примеров везде хватает.
Василиса: Не понимаю, почему не могут расстаться с памятниками Ильича??? Особенно на площадях. Ну, перенесли бы куда-то в сторонку что-ли. Единственное, слышала, что это история. Из истории слов не выкинешь. Просто перестала обращать внимание.
Василиса: Я только не понимаю, кому плохо от того, что Крым присоединился к России (РФ)? Самим крымчанам? России? Украине? Или еще кому-то? Боюсь произнести.
Василиса: И еще я нашла у Радзинского: Из дневника (Николая II): "12 (25) февраля, понедельник. Сегодня пришли телеграммы, извещавшие, что большевики, или как они себя называют Совнарком, должны согласиться на мир на унизительных условиях Германского правительства ввиду того, что неприятельские войска движутся вперед и задержать их нечем! Кошмар!..." Это действительно был кошмар, наваждение! Прибалтика, Польша, часть Белоруссии, часть Кавказа - все это уходило из России. Империя, полученная от отца, более не существовала.
Василиса: Когда - нибудь и про украинскую войну нам напишут правду. Лет через эдак 70...
сирин: Василиса пишет: Не понимаю, почему не могут расстаться с памятниками Ильича По той же причине, по какой не могут расстаться с советским гимном, подправив слова, но сохранив мотив. Музыка Революции, о которой еще Блок говорил, имеет силу, например, Марсельезу французы до сих пор поют. А помимо музыки существует еще магическая Скульптура Революции. Нынешние же майдановские революционеры памятники сносят только из-за фракционных разногласий с революционерами старой формации, вместе они все равно составляют одно целое, по кровожадности не уступающие друг другу. В отличие от Европы, которая руками революционеров благополучно избавилась от существования своих империй и самодовольно зажила в своем буржуазном раю, на землях бывшей Российской Империи продолжаются еще веяния враждебных вихрей и вместо буржуазной постреволюционной сытости и успокоенности, вновь и вновь продолжается бой. Для примера можно сравнить отношение Карла Маркса к русским с нынешними теориями укров
сирин: Только нынешний укр красно-черный отличен от прежнего кумачового вида революционеров своей "религиозностью". Укр Бунтующий не может без молитв. Вешает ли он "коммуняку", казнит или мучает "москаля" - все с молитвой. В этом, конечно же, заслуга католицизма, но и протестантизм не стоит со счетов сбрасывать click here они так мило дополняют друг друга. Интерес вызывают некоторые зарисовки происходящего в Мюнстере: "Злобу их вызывало не только все, что связано с религией, но и вся старая культура. Статуи, окружавшие базарную площадь, были разбиты... Женщины делали удивительные прыжки[ кто не скачет, тот католик]... они вели себя так, как будто собирались править всю жизнь[самоуверенность ВР]...Замысел расстроила неконтролируемая болтовня анабаптистов[перехваченные телефонные разговоры]" и др. общие с майдаунами места.
Василиса: сирин, я такой Институт высокого коммунитаризма не одолею
сирин: о Мюнстерских делах в подробностях почему-то никто не пишет, только вот этот студент Мямлин.
Василиса: Фильма про героев не получится. Оказывается, артисты не должны играть роль Спасителя, Божию Матерь, апостолов. Так что, американские актеры зря стараются. Все это не наше, культура не наша. С Америки - то чипсы с кока-колой, то sexual revolution, то мода... Все - время какие - то провокации, холодная война. Что нам на них равняться? Люблю я Россию или нет - не знаю, но жалею неуклюжую. И ругаю бывает. Но не люблю, когда чужие ругают. Путина мне тоже бывает жаль. Не легкая у него должность, не позавидуешь. Лямку тянет.
Василиса: Хотя эта его лямка, ему и тянуть.
сирин: Василиса пишет: Лямку тянет На счет лямки не все так просто, есть множество мнений по этому вопросу - чью лямку тянет, на груди или на шее лямка, на чьей шее, чья баржа... всего не перечислишь, но у меня вот это предание любопытство вызывает click here Чем не тема для геройского фильма про то, как скромный подполковник усмиряет толпы агрессивных немецких рагулей и морлоков.
Василиса:
Василиса: сирин пишет: вот это предание любопытство вызывает Вот молодец, Сирин. Не могу не похвалить. Никогда об этом не слышала.
сирин: Василиса пишет: Вот молодец, Сирин. Не могу не похвалить Только высоко не превозносите, а то опять падать придется. Я долго в священных коровах не могу ходить, мне под забором или в смирительной рубашке как-то сподручней
Назорей Сиона: сирин пишет: но у меня вот это предание любопытство вызывает Не знал . Уважуха ! И явно не пропагандистская дешёвка . Иначе на Дрезден не сослались бы .
андрей ю.: Назорей Сиона сирин пишет: цитата: но у меня вот это предание любопытство вызывает Не знал . Уважуха ! Аналогично. Расскажу знакомым, а то полно "патриотов", начитавшихся всякой хрени. Тут и не лигитимное правительство у нас, придумали термин (медвипута). А я вообще уважаю работоспособность Путина, а если сравнивать с Ельциным....
Jora: сирин пишет: Просто это по большому счету никому не нужно, ну, за исключением отдельных энтузиастов. Виталий, Вы не правы. Ответил БЫ Вам лично как следует, но ведь не воспримете всерьез, а отшутитесь аллегориями.
Jora: андрей ю. пишет: Тот же вопрос: Считаете ли вы нынешнее правительство Украины законным приемником? Да или нет? Петрович так и не ответил?
Jora: Василиса пишет: Я только не понимаю, кому плохо от того, что Крым присоединился к России (РФ)? Завистливым, циничным и алчным политикам из-за океана и иже с ними. Завистливому плохо, когда другому хорошо.
андрей ю.: Jora Петрович так и не ответил? Конечно нет. Если скажет что не законное, то грош цена всем его выкладкам. А если скажет что законное, то будет лукавство, т.к. оно не законное. И он это понимает я думаю. Ну а спор, так это только для поддержания разговора. Ну а по крыму, как говорится: "все согрешили ...Нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного"(Рим.) Поэтому я и спорил, что он пытается какую то бесгрешную (законную)позицию отстаивать.... Такой позиции нет. Одни нарушили одно, другие другое....
андрей ю.: андрей ю. "все согрешили ...Нет праведного ни одного; " Наверно хорошее завершение спора. Думаю Сергий поддержит.
сирин: Jora пишет: Виталий, Вы не правы. Ответил БЫ Вам лично как следует А я только дверь повесил в личном кабинете (так хлопнули, что с петель слетела)... Но я не буду настаивать на своем утверждении о энтузиастах по другой причине, не из-за желания сохранить дверь. Просто я еще не достиг того совершенного уровня, когда подымают палец вверх и говорят " Запомните!", я вполне допускаю возможность неточности своих суждений. По мне лучше уж проводить экспериментальные опыты на неведомых дорожках, не зная каким будет конечный результат, чем навсегда застыть на каких-то выводах о жизни. Это, конечно, не безопасно, могут происходить взрывы, иногда взрывается оборудование, иногда посетители лаборатории... потом приходится восстанавливать двери.
Назорей Сиона: И ещё немного сивушной пропаганды https://www.youtube.com/watch?v=Ow3uifILSjI https://www.youtube.com/watch?v=N4YO-HaqgFM
Алексий: Почитал. Видимо все признаки " Стокго́льмского синдрома"
Назорей Сиона: Алексий пишет: Почитал. Видимо все признаки " Стокго́льмского синдрома" Что почитали ? И у кого признаки ?
Алексий: Назорей Сиона пишет: Что почитали ? И у кого признаки ? В отъезде был и тему не видел. А признаки у всех нас, как писал один философ из города Трира - "бытие определяет сознание".
Назорей Сиона: Алексий пишет: А признаки у всех нас, как писал один философ из города Трира - "бытие определяет сознание". К сожалению , из Ваших схолий я так и не понял ничего , хотя очень хотелось бы
Назорей Сиона: И немного анти пропаганды http://nazri-zion.livejournal.com/102434.html
сирин: Алексий пишет: Видимо все признаки " Стокго́льмского синдрома" Возможно и это, только для установки точного диагноза желателен консилиум, а не одиночные авторитарные гипотезы. И чем консилиум полнее тем диагноз будет вернее, но у нас, увы, это не возможно, вместо решения поставленных вопросов все скатывается до уровня: "ты такая - ты такой, ты плохая - ты плохой" и всему виной авторитаризм. Нужно спокойно, без предрассудков и авторитаризма сесть за круглый стол и попытаться поставить правильный диагноз происходящему, лично мне это вдвойне будет приятно сделать, потому как мой Президент в последней своей новогодней речи произнес хвалебную драпу Круглым Столам click here. Гипотеза о Стокгольском Синдроме (сокрщн. СС) безусловно интересна и требует тщательнейшего рассмотрения. И это не только сфера деятельности детского психолога Анны Фрейд ( проблема поведения психических инфантилов) или последствия деятельности Фракции Красной Армии (проблема поведения буржуазных инфантилов). Проблема может быть в другом. Как-то просматривая любопытный немецкий фильм на интересующую нас тему под названием "Гуд бай, Ленин!" мне пришла в голову мысль, а что если мы имеем дело не только с СС, но и с симптомами другого синдрома. В ГДР одно время существовал любопытный многосерийный сериал "Под невидимым прицелом", некоторые серии показывали и в СССР (под названием "Грипп Кинг-Конг"), в сюжете фигурировало новое "химическое оружие, которое вызывало подсознательные страхи и люди кончали собой тем способом, чего больше всего боялись в обычном состоянии". Кстати, этот немецкий фильм мне довелось посмотреть в Алуштинском летнем кинотеатре "Чайка", но не будем о личном, так вот, а что если мы имеем дело не только с СС, но и с массовыми экспериментами по применению подобных препаратов. Людей роковым образом тянет к тому чему их все время пугали, будь то ФРГ, НАТО, ОУН или наоборот Красная Армия, СССР, памятник Ленину, кто на что горазд. Нет, не все так просто на земле, консилиум и еще раз консилиум! Только идя "плич о плич" мы сможем придти к верному результату.
Назорей Сиона: Страна , которой я горжусь . "Представим, что у нынешнего правительства Украины есть 220 тысяч хорошо вооруженных и обученных солдат на границе с Россией. Представим, что у Турчинова и Яценюка есть сотни истребителей и тысячи танков вдоль российских границ. Представим, что сумасшедшая Юля получила ядерное оружие и направила его в сторону России. Каковы были бы шаги нынешней украинской власти, получи она все то, чем обладает сегодняшняя Россия? Ответ ясен: Украина пошла бы войной на Москву и стерла бы с лица земли Кремль и пару миллионов русских. Второй вопрос: а почему же Путин, у которого есть в распоряжении 220 тысяч солдат, сотни истребителей и тысячи танков на границе с Украиной, не идет войной на Киев? По законам жанра это он должен был кричать Юлькины слова «сотру в порошок всю эту Украину, мать вашу»... Так почему он не делает этого всего? Если вкратце, ответ таков: потому что Россия – великая страна, а не подзаборная продажная шавка, замученная нереализованной манией величия. Завоевание Украины заняло бы сутки. Завоевание бы Грузии в 2008 году – пять часов. В том, что эти страны до сих пор существуют на карте, есть воля России. Она позволила и позволяет этому иметь место, несмотря на оголтелую русофобию, несмотря на злобу и провокации. Россия всегда останется Россией – огромной, великодушной и не злой страной. Страной, которой я горжусь". Алексей Остальцев.
простопоп Владимир: Назорей Сиона
Василиса: Спаси Христос, Назорей Сиона! Везде и всюду ругают Путина - соц.сети или соседи... У нас Брянская область после выборов "красным поясом" называется. Люди, наверное, хотят вернуться в молодость, иметь равнозначные зарплаты по 100 рублей и стабильные цены, или о чем-то своем мечтают... В кое веки попала к людям, которые Путина просто уважают, как правителя. А на мнение противоположное обижаться не стоит. Людей вводят в заблуждение. Если я на улице слышу, что говорят "Euronews" показывает искаженно, то скорей всего это так и есть. "Не было никакого референдума" - откуда это могло взяться?
Назорей Сиона: простопоп Владимир , Василиса , во славу Божию ! Ну это же не я автор . Автор Алексей Остальцев . Очень хорошо написал . Тронут и искренне ему благодарен
Василиса: сирин пишет: голодные бунты Сирин, а как у Вас с питанием? В самом начале еще в Киеве показывали, как скупили все продукты. Может Вам посылочку выслать - гречка, рис, мука, сухие дрожжи, семечки? Правда, не дойдет, наверное. Вы шутите, Сирин, про отпуска? Не, мы теперь через Украину в Крым боимся ехать. Лучше уж в Грецию
Василиса: Георгий, Львов пишет: У меня на друг работает на фирме, которая 70% продукции поставляла в РФ Георгий, брат, Вы на меня ни в коем случае не обижайтесь, я уже давно хотела спросить, но промолчала. Какую продукцию? Вы знаете, made in Ukraine не покупаю, газовую плиту этого производства только зять с широкой руки может теще подарить на юбилей, потому что самая недорогая. Пол под ней горит. Трикотаж растягивается, в отличии от белорусского. Россия - конечно, главный импортер. Похвалитесь продукцией, пожалуйста. Еще раз, прошу не обижаться за вопрос.
Василиса: Георгий, Львов пишет: ...а в конечном итоге: ...и, конечно же: ...ну, и, как полагается -- "бомба для прэзидэнта" А мне интуиция подсказывает, что ни Вас, ни меня уже в живых не было бы.
сирин: Василиса пишет: Сирин, а как у Вас с питанием? Спокойно. Многие уверены, что этот злой цирк долго не продлится, поэтому солью, спичками или макаронами особо не запасаются. Стоит только подняться шахтерам и всей "революции" наступит конец, по крайней мере на Юго-Востоке. А на некоторых шахтах уже зарплаты начинают сокращать, ну-ну. Эта инфантильная Рада извращенцев не понимает, что шахтеры это не студенты или селюки, им допинг не понадобится, как рагулям на майдане, они без наркоты и без мата задавят Как это было, например, во время стачек при Горбачеве (тогда стачком спиртное категорически запрещал продавать), да и опыт хождения на Киев имеется. Только Киев сейчас мало интересует - развод и размен жилья на два поменьше . Пусть существует Укрия, но только вне Донбасса, а в Киеве на радость Европе можно стену построить подобно Берлинской и все будут довольны, и европейцы, и кыяне, а главное янки, которые будут прилетать в Западный Киев из Нью-Йорка, как когда-то в Западный Берлин и поглядывать за стеночку ощущая дыхание врага click here
сирин: Василиса пишет: Лучше уж в Грецию Поддерживайте отечественного курортодателя, отдыхайте на Западном побережье Кубани, а если надоест можно и в Крым через Керченский пролив перебраться для разнообразия.
Василиса: Россия экономически всегда поддерживала Украину
Jora: Конфеты киевские "Рошен" - ничего так.
Dimitry: Jora пишет: Конфеты киевские "Рошен" - ничего так. именно Украинского производства кажется запретили в Россию несколько лет назад. У нас липецкие продавались.
Георгий, Львов: Добраго всем здравия! Вот читаю, пишу, а сам задумался -- как же нас умеют сильные миру сего (ну те самые которые "Миру мир!" любили пеЙсать в недавнем прошлом да и теперь борютси с тэрроризьмом даже у сартири) -- как-бы по-современному выразится, но так шоб не обидеть никого -- "развести". Думаю, что покойный г-н Даль, или г-н Ожегов написали бы пояснение очень вежливо -- "одурачить, сделать так, чтоб никто ничего не понял" и, -- что самое главное для них! -- посеять такую смуту, чтобы даже и избранные, которым вообще заповедано на этот мир глядеть ну совсем по-иному, "попались-бы на ихнию удочку" и искренне верили в "добраго царя-батюшку" и "злых лесных братьев-разбойников" (читающий да разумеет!) А, поскольку, мне самому дал Бог мудрости ума созерцать весь этот очередной бэнладан, в смысле "бэдлам" не тоько телесными очима, а и сердечными, дабы та тоска, уныние и дэпрэссия, что давила многие добрые сердца наших многих хороших людей и меня, грешнаго, не раздавила, то прошу прощения, в первую очередь, если что не так сказал, а, во-вторых, убедительно прошу -- не верьте ничему, что говорят и пишут! Верьте тому, что сказал наш Господь Исус Христос, молитесь и блюдите в себе дух мирен силою Духа Святаго, укрепляйтесь из Божественнаго Писания и принимайте всё со смирением! Читая Божественные тексты Псалмов и молитв Суточного круга, будьте внимательны и вникайте в то, что там сказано на такие моменты жизни! А, особенно, там, где скзано о ненадеянии на князей и сынов человеческих! В другом месте ещё сказно, что ПРОКЛЯТ всякий надеющийся на человека и, что "блажен муж (ну и жена, естественно) ему же упование Сущий (Господь)". Многое чего хотелось-бы сказать о разрушении наших стран и народов некоими "миролюбцами", которые людей держат за скотов, выдавая себя за "благодетелей". Но за них, как ни странно, надлежит молиться! "Неправедный пусть делает неправду ещё; нечистый пусть ещё сквернится; Праведный да творит правду ещё, и святый (а мы по слову св. ап. Павла -- народ святый!) да освящается ещё. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, Начало и Конец, Первый и Последний. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. <>. И Дух и невеста (это мы, значит!) говорят: прииди! И слышавший до скажет: прииди! <>. Свидетельствующий сие говорит: ЕЙ, ГРЯДУ СКОРО! Аминь. Ей, гряди, Господи Исусе! Благодать Господа нашего Исуса Христа да будет со всеми вами! АМИНЬ!"
Василиса: Киевские торты очень вкусные делали. Один раз довелось кусочек попробовать. Интересно, сейчас выпускают? Жаль, так и не удалось в Киеве побывать. И в Киево - Печерской Лавре.
cocpucm: Jora пишет: Конфеты киевские "Рошен" - ничего так. Начинки в некоторых неплохие, но вместо шоколада в них дрянь какая-то В качестве беплатной рекламы: советую после поста попробовать конфеты ф-ки "Победа вкуса": пожалуй, это сейчас единственные конфеты из среднего ценового диапазона (300-400 р./кг), которые покрыты толстым слоем молочного шоколада, а не шоколадной глазури. Да и горький шоколад у них ИМХО сейчас лучший из относительно недорогих (50-60 р./плитка)
сирин: Георгий пишет: не верьте ничему, что говорят и пишут! Но сам однако написал (см. древний парадокс "Я лжец"). Георгий, нужно сильней молиться, пока у тебя и вашей "западной партии" очень уж какие-то неубедительные результаты, глядя на ваши представления о сложившейся ситуации на Украине. Все очень просто. Например, тот, кто увлекается дайвингом для реализации своего увлечения едет к морю, не в пустыни же ему нырять; тот, кому нужны научные знания идет за ними в библиотеку, а не к доске объявлений. Молитвенникам же необходимо специальное место для успешного продвижения в своем делании. Для наработки созерцательного мастерства необходимо уединение. Но, почему-то в Каменку из вас никто не едет, все взывают к Небу из прекрасных и вольных городов, а в итоге такой, простите, неубедительный результат. Политика, как сказал Черчилль это возня бульдогов под ковром. Мы видим лишь перемещающиеся клубки и слышим только подковерные рыки. Я сторонник научного подхода к этой проблеме, нет, мне, конечно же хотелось бы уметь с помощью молитвенного созерцания пронзать материальные завесы ковра, что бы узреть бульдогов (кто чей), но поскольку я далеко не совершенен и в Каменку пока не спешу, то выбираю научный подход - исследование диапазонов звука, очертания бульдожих тушек и структуры ковра. Пусть же народ сам решает чьи методы более эффективны, мнение народа стоит уважать, а не пугать его отрясением праха.
о.Михаил: За конфетами к нам.
сирин: Нам бы Надю с шоколадом.
Георгий, Львов: сирин пишет: Но, почему-то в Каменку из вас никто не едет, все взывают к Небу из прекрасных и вольных городов, Это ты про Каменку-Бузскую? click here А на карте (см. Википедию!) -- этот город является "глазом" украинского "географического ослика". сирин пишет: Но сам однако написал (см. древний парадокс "Я лжец"). Георгий, нужно сильней молиться, пока у тебя и вашей "западной партии" Адин я, савсем адин!!! И моей души ищут, друже! как писал псалмопевец: "Я живу среди львов!" Вот и я: "живу срэди Львов!" "И ждал, кто будет со мною скорбеть -- и не обрёл..."
Георгий, Львов: ... но поелику наши с тобой мэрры обмениваются делегациями в целях не допустить расчленения нэзалэжной, то, будем считать, что услышав в центре града князя Льва речь юзовского выговора я мистически почувствую твою сердечную поддержку в моих борениях с бореями и гипербореями!
сирин: Георгий, Львов пишет: мэрры обмениваются делегациями в целях не допустить расчленения нэзалэжной Ну да, делегации, конечно же, очень важны, они многое могут решить, это как раз то, что сейчас нужно, как можно больше делегаций, лишь бы народный референдум в областях не проводить. А ведь, что может быть проще - дать народу самому решить, что ему нужно, гниение всем скопом в "нэзалэжной" или вычленение того, что еще не загнило из этого трупа. Георгий, Львов пишет: Это ты про Каменку-Бузскую? Стыдитесь, Георгий Лучше надо знать историю и географию родной конфессии. Каменка эта наоборот антибузская, там сильно не побузишь... хотя если постараться... Я вообще удивляюсь, почему наши христиане лето невесть где стремятся проводить, разве туристическая суета какого-нибудь отдаленного Средиземноморья может сравниться с уединенными и не столь отдаленными красотами Каменки, где можно без помех предаваться положенным молениям или созерцаниям своих грехов. Надо на соборе этот вопрос поднять, предложить провести этакую летнюю акцию Каменка-2014 - "Проведи отпуск тут, в молитве и чистоте!", а сэкономленные деньги на благотворительность пустить, хоть в той же "нэзалэжной", которая осенью для благотворительности как раз созреет (дойдет до нужной кондиции).
Василиса: Доброе утро! Видно не зря Бог привел меня на этот форум (первый форум, в котором я участвую). Пересмотрела. Поняла, что армия не сделает из нечестивого человека - честного и благочестивого. Были случаи, когда командиры воровали и нарушали устав. Тогда честные люди - офицеры не хотели служить и уходили рано на пенсию, хотя могли бы еще и получить звание повыше. Не важно, что в целом армия была антихристианская. Важно, что душа каждого человека индивидуальна. Слава Господи за вразумление!
Василиса: сирин пишет: отдаленными красотами Каменки Напишите, пожалуйста адрес.
сирин: Брянская область, Злынский район, поселок Каменка - 15 км от Новозыбкова. Думаю, что ради летне-отпускного потока энтузиастов-богомольцев на Троицком подворье можно будет хозяйственные помещения перестроить под гостиничные номера. Взрослые ведь тоже в общении и лагерях нуждаются, детские у нас уже есть, почему же не создать в Каменке Лагерь Молитвы и Отдыха или Отдыха и Молитвы (сокрщн. ЛОМ), вот и лозунг готов " Старовер, забудь Канары, бери свой лом и ехай в ЛОМ, прояви сознательность!"
сирин: А для наших западных братьев пугающихся "восточной угрозы" и поддерживающих революционный режим (брр... христиане поощряющие революцию), можно было бы в Каменке, где-нибудь в уголку, этакий "погребок" оформить, в азиатском стиле, назвав этот красный уголок-погребок "Совдепия". Где такой-то и такой-то? - Отбывают епитимью в "Совдепии"... и тюрьмы не надо, все тут под рукой и главное все наше - не внешнее, родная, замкнутая, так сказать, экосистема . Да и с точки зрения психоанализа это помогло бы избавиться заблудшим от своих страхов и стокгольмского синдрома в частности. Поощрял бунт, поддерживал националистов, судил правителей (пусть даже несимпатичных, но легитимных) до вынесения приговора им - будь любезен отбыть епитимью в нашей "Совдепии". А я бы во время своего отдыха в Каменке на краешек этого исправительного "погребка" приходил, побеседовать, ну и там грибочков разных и ягод принесть.
Василиса: сирин пишет: грибочков разных и ягод принесть Организм устойчив к радиационному облучению? Или Вы ничего не боитесь?
сирин: Боящийся в любви несовершенен. Мне, конечно, легче. Донбасс вырабатывает адаптацию к радиоактивной и т.п., во многом неблагоприятной среде обитания. Нужно учитывать, что человечество перед угрозой вымирания выбирает, грубо говоря, два варианта поведения. Одни (Кочевники) перемещаются по планете в поиске экологически и культурно чистых мест - оазисов, так сказать, найдя же их, наслаждаются жизнью в этих оазисах, навсегда порвав со своими бывшими зачумленными соотечественниками. Зачумленные же соотечественники (Чумазые) выбирают другой вариант жизни. Точнее они не выбирают, а просто из-за лени, нищеты, глупости, любви к родному пепелищу и гробам (что, впрочем, теми же Кочевниками тоже называется глупостью. Эту любовь Чумазого к отеческим гробам Кочевник обязательно изничтожит цитатой о мертвых хоронящих своих мертвецов.) или по каким-либо другим причинам, остаются на своей экологически неблагоприятной земле. На первый взгляд может показаться, что у кочевников ("Счастливых Аравов") жизнь бьет ключом, а у Чумазых хиреет. Для настоящего может это и так, но для будущего, произойти может следующее. Экология Земли с каждым годом ухудшается, при резком скачке ухудшения организм людей привыкших к рафинированному качеству жилья, воздуха, продуктов, культуре общения, не вынесет экологической катастрофы и большинство Счастливых Аравов вымрет. Чумазые же планомерно отравляя организм свой ядами (подобно легендарному царю Митридату), наоборот, приобретут закалку и устойчивые свойства для выживания. Если посмотреть на Каменку с позиций этой теории, то перспектива ее развития налицо. Главное - не бояться.
Георгий, Львов: Всё! Меняй свой подпись под твой аватар: Дмитродат со Юза с Каменкой! Нет, лучше Митрий СиринОвич-Каменский! А, поскольку тема о "Пас(ч)порте", то с такой фамилиёй тебе куды хош возьмут: хоч в Рассею, хоч ... в Днепро...овск! "А шо: берём!" click here (с 6мин.50сек. по 9мин.50сек. я, на жаль, не умею вырезать кусочки из видео, ты уж извини!)
Георгий, Львов: Назорей Сиона пишет: Россия всегда останется Россией – огромной, великодушной и не злой страной. Страной, которой я горжусь". click here
Георгий, Львов: Василиса пишет: Доброе утро! Видно не зря Бог привел меня на этот форум (первый форум, в котором я участвую). Пересмотрела. Поняла, что армия не сделает из нечестивого человека - честного и благочестивого. Были случаи, когда командиры воровали и нарушали устав. Тогда честные люди - офицеры не хотели служить и уходили рано на пенсию, хотя могли бы еще и получить звание повыше. Не важно, что в целом армия была антихристианская. Важно, что душа каждого человека индивидуальна. Слава Господи за вразумление! Святая простота! Ну, прости, Христа ради, если что не так сказал-написал! Кто меня знает -- тот всё поймет, ну, а кто нет -- перед тем и оправдываться нет смысла! Главное чтобы мир был и единомыслие между нами. (Так Василиса и не поняла меня... Не буду её разочаровывать). Ну да ладно! "Прасковья" меня не один год, правда, Любушка? Ну, вот -- каже, шо "так"! "Ой так чи не так -- нехай буде з риби ... рак!!!"
Прасковья: А иначе человечество вымерло, скажи понял. Георгий, Львов пишет: "Ой так чи не так -- нехай буде з риби ... рак!!!" ни слова не понятно, но приятно звучит.
Василиса: Простите, Георгий, ну я правда не понимаю по украински...
Василиса: Поучительные мультики! Украинская сказка мне тоже понравилась!
сирин: Георгий, Львов пишет: Меняй свой подпись под твой аватар: Дмитродат со Юза с Каменкой! Нет, лучше Митрий СиринОвич-Каменский! "Дмитродат со Юза" не подойдет, уже занято, к тому же мы с этим Митродатом принадлежим к разным кланам, он к шотландским Мак-Кеям, а мне родней кланы Уэльса, они всегда хорошо разбирались в международном положенииclick here. Но может по твоему примеру братство какое-нибудь создать... сейчас братства в моде... назвать его как-нибудь этак воинственно и грозно, например: ККК - братство по изучению древней лей-линии Кафа-Калка-Каменка. Дело в том, что эти три места "Мамай" объединяет. На Калке Мамай отметился столкновением с Тохтамышем, после которого потеряв большую часть войска бежал в Кафу, возле которой был убит. В 6 км от Новозыбкова стоит городишко Мамай. Все это очень загадочно... если учесть ляшский "сарматизм" и предание Глинских о Мамае, как предке Ивана Грозного - т.н. "мамаический сарматизм" плюс существование татарского пивзавода на Калке под названием "Сармат"... Георгий, у тебя в братстве среди муромцев дешифровальщики есть или хотя бы специалисты по пивоварению? Срочно нужно одну гипотезу проверить, людей не хватает.
сирин: Василиса пишет: Украинская сказка мне тоже понравилась! А заставка аж слезу вышибает. "А еще лучше поживают простые украинские звери и птицы, у них здесь Рродина". Как подумаю какое будущее их ждет в украинских зоопарках.
Алексий: сирин пишет: А для наших западных братьев пугающихся "восточной угрозы" и поддерживающих революционный режим (брр... христиане поощряющие революцию), можно было бы в Каменке, где-нибудь в уголку, этакий "погребок" оформить, в азиатском стиле, назвав этот красный уголок-погребок "Совдепия". Метко, брат Виталий! Нам христианам, чадам РДЦ, грешно так политизироваться, ибо сказано Кирилом Философом -"наше царство не римское, а Христово". Ну а если спуститься с небес на землю и попытаться понять логику происходящих событий, то Россия действует в русле своих "материнских" Империй- Византии и Золотой Орды. И по моему субъективному мнению, абсолютно правильно. Так как Россия может существовать лишь как Империя, геополитические интересы которой очертили Королев, Гагарин, Леонов.
Василиса: Алексий пишет: Так как Россия может существовать лишь как Империя, геополитические интересы которой очертили Королев, Гагарин, Леонов.
Василиса: сирин пишет: городишко Мамай поселок
Василиса: сирин пишет: Как подумаю какое будущее их ждет в украинских зоопарках Если в клетках, то да. Животные умные - они на природе выживут
Назорей Сиона: Алексий пишет: Россия действует в русле своих "материнских" Империй- Византии и Золотой Орды Вашими устами , да мёд пить ! Я вот пока , только надеюсь на это . Алексий пишет: по моему субъективному мнению, абсолютно правильно это уже , судя по высказываниям большинства субъектов , мнение соборное
сирин: Алексий пишет: политизироваться Существует избитая поговорка "Если ты не интересуешься политикой, то политика заинтересуется тобой", мысль понятная, но я это изречение по другому переделываю "Хоть интересуйся политикой, хоть нет, но она тобой все равно заинтересуется". За женщин молчу - у них своих дел хватает, а мужчина, муж, должен более менее разбираться в международном положении, чтоб глупостей ( доводящих даже ангелов до рычания ) не говорить. Или в противном случае вообще на политические темы не высказываться, а тем более каких-то лозунгов, призывов и прочих поощрений не делать. Для меня и моих близких то, что сейчас происходит - не политика, а выживание, в городе растет безработица, останавливаются производства, на очереди шахты (склады углем забиты, реализация на нуле), произойдет взрыв и сколько он будет длиться и чем закончится не известно. Поэтому, когда слышу какие-то глупые поздравительные речи рождению новой нации укров, в то время когда инвалидам урезали пособия... тут не только зарычишь, но и волком готов выгрызть капитализм. Впрочем, профсоюзы в Брюсселе уже начали это делать click here Вот он бумеранг справедливости, мутили воду в Украине, получите отдачу, теперь вместе с "новой зародившейся нацией" укров в ЕС могут зародиться новые нации вольных городов, вольных от тепла, чистоты, безопасности и уверенности в завтрашнем дне. Но может белые человечки им помогут, раз они так гнушаются зелеными click here
Jora: Виталик, поддерживаю и солидарен.
сирин: Раз словечко, два словечко - будет песенка. Будем надеяться, что наши оппоненты слова этой песенки со временем после "Совдеповского" погребка выучат click here
Василиса: сирин пишет: Для меня и моих близких то, что сейчас происходит - не политика, а выживание, в городе растет безработица, останавливаются производства, на очереди шахты (склады углем забиты, реализация на нуле), произойдет взрыв и сколько он будет длиться и чем закончится не известно Вспоминаю 90ые. click here
Василиса: Для меня в 90ые случилось горе - рано ушел из жизни мой родной человек. Берегите настоящих мужчин - они слабее женщин в душе. Не унывайте, Вас Бог хранит.
андрей ю.: Василиса Берегите настоящих мужчин - они слабее женщин в душе. Да, да, берегите и поддерживайте во всем. Это очень важно для нас.
Алексий: Может дело идет к этому? http://shot.qip.ru/00myY4-6Ogbqi9US/
Георгий, Львов: Алексий пишет: Может дело идет к этому? А шо, может и к етому! С его "пгофилем" и с его "пгошлым" -- "усё у порадку"! Но токи -- шо ми будем делать с таким шастям?! В своё время именно одинаковые имена и отчества любили брать для окружающих люди определённой насии, вот и получались в 60-х - 70-х Пал Палычи, Сан Санычи и проч., и проч.!
сирин: Георгий, Львов пишет: шо ми будем делать с таким шастям?! То же, шо и с бабушкой Махмузой, любить!
сирин: Алексий пишет: Может дело идет к этому? Это для Юго-Востока, а для западных областей есть привычный им образ, шоб бородой не смущать
Назорей Сиона: Алексий пишет: Может дело идет к этому? Посмотрим , как дальше себя поведёт . Может и к этому . Мне тут один еврей сказал : пусть олигархов на Площади расстреляет .... после этого возимеет право быть диктатором . Я ему не возразил
сирин: Добрые зеленые человечки никого не хотят расстреливать, вот один из заговоривших донецких зеленых человечков, из тех кто вчера захватил здание облгосадминистрации, разве он способен на репрессии? Сама доброта click here
Василиса: Пресвятая Богородица, моли Бога о нас!
Василиса: В это грозное время миром помолимся перед Владимирской иконой Пресвятой Богородицы, прося Небесную Заступницу о спасении православной страны и людей всех христианских.
полная версия страницы