Форум » Церковь и общество » Апостасия в РПЦ МП » Ответить
Апостасия в РПЦ МП
Людмила: Апостасия в РПЦ МП http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=79545
Людмила: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=79553
о. Андрей: Да зачем нам их проблемы? Пусть как хотят живут.
Людмила: Так у нас, отче, тут часто "ихние" бывают. Например, брат Александр с Дона. Да и колеблющихся немало. Может, кому польза будет.
о. Андрей: Ну, если с такой позиции... Только тогда лучше, просто источник приводить без комментариев, как Вы и сделали уже. Пусть голые факты сами о себе свидетельствуют.
Людмила: Ей, отче! Да и "помиссионерить" не грешно Предлагаю всем дополнять этот раздел подобнами ссылками.
о. Андрей: Людмила пишет: Да и "помиссионерить" не грешно Но все-таки миссия должна не на высвечивании нравственных слабостей противника основываться, но на сохранении Божественной Истины нами
Сергiй: Я думаю, миссионерство должно быть положительным, а не отрицательным. Наши современники порой доходят до того, что, исчезни "плохой сосед", смысл жизни прекратится. Если у кого-то плохо, это не означает, что у нас автоматически становится хорошо.
Людмила: Брате, я ведь вовсе не злобствую... МП - это моя личная боль, ведь там у меня остались все друзья, родственники, мать и сыновья. И я не хочу, чтобы они погибли. Сама нашла Истинную церковь через интернет и именно через такие статьи и информации обратилась. о.Андрей пишет: Пусть голые факты сами о себе свидетельствуют. Да, "голые факты" - вещь убойная! Свидетельствую как журналист.
о. Андрей: Людмила пишет: Да, "голые факты" - вещь убойная!
Людмила: http://www.3rm.info/religion/5043-patriarx-kirill-schitaet-katolikov-i-protestantov.html
Людмила: http://3rm.info/religion/4763-bogoslovie-chernogo-kozhzamenitelya.html
Сергей Маркин: Насчет последней ссылки.. Ну скажем так, очень во многом согласен. В частности про Кинчева, "Блэк сабат" и многих других все сказано верно. Но в целом, мне кажется, статья написана не без перегибов. К сожалению, опаздываю на работу, поэтому поспорим вечером
Сергiй: Людмила пишет: я ведь вовсе не злобствую... Я знаю. Людмила пишет: ведь там у меня остались У всех у нас кто-нибудь где-нибудь. А перемену в человеке творит лишь Господь. Было дело, пытался я переделать по молодости весь мир вокруг себя, а особенно тех, кого любил больше остальных. Ни к чему это не приводит. А чаще всего люди ожесточаются.
Сергей Маркин: Людмила пишет: http://3rm.info/religion/4763-bogoslovie-chernogo-kozhzamenitelya.html Сергей Маркин пишет: Насчет последней ссылки.. Ну скажем так, очень во многом согласен. В частности про Кинчева, "Блэк сабат" и многих других все сказано верно. Но в целом, мне кажется, статья написана не без перегибов. К сожалению, опаздываю на работу, поэтому поспорим вечером Так вот. Сейчас выскажусь В общем-то, повторюсь, в целом с этой статьей я согласен. Но я не согласен навешивать ярлыки на абсолютно всех исполнителей и на абсолютно все произведения. Ну не во всех произведениях и не всеми исполнителями пропагандируется культ смерти, как сказано в этой статье. Есть очень много добрых, хороших вещей. Приведу пару примеров из т.н. "русского рока". Вещи известные, наверняка многие слышали. Но на всякий случай послушайте: Группа ДДТ. "Не стреляй" http://rutube.ru/tracks/2529674.html?v=e40c3d2b7402717a304fc9a07a58d655 Группа "Чайф". "Я рисую на стекле" http://www.youtube.com/watch?v=5Zz_mSfEOB8&feature=player_embedded Можно было-бы еще привести несколько примеров, но в общем, думаю, что мысль ясна. Может, что бы не уходить в сторону от темы, обозначенной в заголовке, имеет смысл перенести обсуждение в отдельную тему?
сирин: Сергей Маркин пишет: имеет смысл перенести обсуждение в отдельную тему? может быть...Сергiй пишет: Было дело, пытался я переделать по молодости весь мир вокруг себя уж не хипповал ли ты в 70-е
Сергiй: Нет, брате, я всегда в Бога верил, от рождения. А "миссионерствовать" стал с 15-ти лет. Говорить-то я с людьми говорил, но они почему-то под меня не переделывались. И правильно делали. Не мы и не наши слова что-либо значат, а Сам Господь располагает сердце человека, влечет его к добру. Делает это мягко, нежно, ненавязчиво. А я - грубиян и нетерпеливый, мне сейчас же подавай. Иного человека так хочется иметь рядом во время молитвы, а в жизни радоваться его радостями, печалиться печалями. Увы, не всегда это возможно. Разные мы. И вот от этого нам неймется, спорить начинаем, доказывать. Только ни к чему хорошему это не приводит.
о. Андрей: Сергей Маркин пишет: В общем-то, повторюсь, в целом с этой статьей я согласен. Но я не согласен навешивать ярлыки на абсолютно всех исполнителей и на абсолютно все произведения. Ну не во всех произведениях и не всеми исполнителями пропагандируется культ смерти, как сказано в этой статье. Есть очень много добрых, хороших вещей. Статья не посвящена непосредственно рок-музыке, она посвящена игумену Рыбко и его методам миссионерской деятельности. Естественно, что по законам полемики, против оппонента всегда выставляются самые"убойные" из возможных свидетельства и аргументы. Автор статьи осуждает рок, но прославляет Моцарта... О вкусах не спорят
Сергiй: о. Андрей пишет: О вкусах не спорят Конечно, Моцарта с роком разве сравнить?
Сергей Маркин: о. Андрей пишет: Статья не посвящена непосредственно рок-музыке, она посвящена игумену Рыбко и его методам миссионерской деятельности. Естественно, что по законам полемики, против оппонента всегда выставляются самые"убойные" из возможных свидетельства и аргументы. Автор статьи осуждает рок, но прославляет Моцарта... О вкусах не спорят Ну это понятно. Я же и написал, что в целом - согласен, но есть перегибы
о. Андрей: Сергiй пишет: Конечно, Моцарта с роком разве сравнить? Мне они как-то оба до лампоки
Александр г.Самара: Доброго здоровья братья и сестры. Как то давно, смотрел телепрограмму про современную музыку. На программе присутствовал никонианский священник. Ведущий его спрашивает: Батюшка как вы относитесь к тяжелому року? Ответ священника: От лукавого. Ведущий: А к социальному року? Ответ: От лукавого? Ведущий: А к поп музыке? Ответ: От лукавого? Ведущий: Св. отец, но ведь поп музыка и рок музыка не одно и тоже. Поп музыка заставляет слишком легко относится к жизни людей. Рок заставляет протестовать против этого. Заставляет идти людей на митинги. Ответ: Чадо, в сортах дерьма не разбираюсь. Я, лично, согласен с этим никонианским священником.( Прошу прощения, диалог воспроизвел по памяти, не дословно.)
Юрий: Александр г.Самара пишет: Я, лично, согласен с этим никонианским священником Я не соглашусь ,т.к. у этого никонианского попа кроме ответа ,что всё от лукавого ,никакого ответа по существу нет,у меня сложилось впечатление,что это очень недалекий человек.
Юрий: Александр г.Самара пишет: Батюшка как вы относитесь к тяжелому року? Ответ священника: От лукавого. Ведущий: А к социальному року? Ответ: От лукавого? Ведущий: А к поп музыке? Ответ: От лукавого? Некоторые никонианские попы и даже Кирилл считают по другому.
Александр г.Самара: о. Андрей пишет: цитата: Конечно, Моцарта с роком разве сравнить? Мне они как-то оба до лампоки И с отцом Андреем я тоже согласен. Траурный день Усекновение главы Иоанна Предотечи Крестителя Господня, на мой взгляд и дает ответ на выше поставленный вопрос о разных направлениях в музыке. Что не ведет к Богу, ведет в другом направлении. Смотрел я давно один грузинский фильм. Там шла старушка по дороге и спросила: " Эта дорога ведет в храм Божий?" Ей ответили: " Нет, эта дорога не ведет в храм." Старушка сказала: " Зачем нужна эта дорога, если не ведет в храм Божий?" Давайте судить по плодам.
Прасковья: Да музыка действует на человека сильно. Ведь это такое удовольствие, но если вдуматься. Поют со сцены, внизу масса балдеющего народа, о чем поют, о страстях, желаниях. Смысл многих песен грех. Я думаю песни придумка дьявола, они людям заменяют молитву.
Сергiй: Прасковья пишет: внизу масса балдеющего народа Доходящего порой до экстаза.
Командировочный: Не зря во времена Филарета Никитича была запрещена игра на муз. инструментах, ведь нет ничего более совершенного , чем " божественный орган человеческого голоса" .
Прасковья: Царь Давид играл на тимпане и гуслях.
о. Андрей: Александр г.Самара пишет: Там шла старушка по дороге и спросила: " Эта дорога ведет в храм Божий?" Ей ответили: " Нет, эта дорога не ведет в храм." Старушка сказала: " Зачем нужна эта дорога, если не ведет в храм Божий?" Прасковья пишет: Царь Давид играл на тимпане и гуслях. А мы на колоколах
Сергий из Астаны: Людмила пишет: МП - это моя личная боль, ведь там у меня остались все друзья, родственники, мать и сыновья. И я не хочу, чтобы они погибли. Сестрица, только твоя любовь, кротость и смирение к ним и ко Христу спасет их и приведет ко Господу нашему! Сергiй пишет: Делает это мягко, нежно, ненавязчиво.
Сергий из Астаны: Александр г.Самара пишет: Что не ведет к Богу, ведет в другом направлении. точно! Мы с Христом или с лукавым, даже если не хотим этого. Середины нет
Виктор К: если рассуждать нравится/не нравится, то здесь, как говорится на вкус и цвет... к примеру - я скажу исключительно за себя - мне нравится слушать всё, но не совсем подряд. слушаю и рок, и классику, и попсу... но не подряд - выборочно Прасковья пишет: Царь Давид играл на тимпане и гуслях. не только Царь Давид, да и вся псалтирь, которую мы читаем - это песни, певшиеся под аккомпанемент и в Храме Божием, так что.... музыка музыке рознь - можно конечно ВСЁ огульно облить... но думаю, всё же есть ПРЕКРАСНЫЕ и зарубежных и русских и, что поразительно - советских, авторов произведения, которые стоит послушать, они конечно не духовные - больше душевные, что называется - "для души"... Есть, как ни странно может показаться - есть и хорошие, наполненные определённого смысла и песни... другое дело конечно как там и кто доходит до экстаза.... но это проблема слушающего. У меня был один преподаватель по музыке, так он говорил мне так - не говори - не нравится, скажи правду - не понимаешь. Поразительно, но также говорила и преподавательница Истории Искусств...
Сергей Маркин: Виктор К пишет: музыка музыке рознь - можно конечно ВСЁ огульно облить... Вот именно! А еще в той статье рок музыку пытаются представить как некое учение. Но очевидно, что это не так. Это всего лишь одно из музыкальных направлений и все. И как в любом направлении любого искусства, есть произведения, которые заслуживают внимания и есть те, что нет.
Сергiй: Ну, нет, рок - бесовщина однозначно. Християнину от такого надо держаться как можно дальше.
Прасковья: Нельзя сказать, что вся музыка является грехом, хотя насчет рока у меня нет ни каких сомнений, вслушайтесь сколько в нем агрессии, раздражения злобы это просто разлагающая музыка. сейчас еще появилось новое направление в музыке такое заунылое, ноющее пение вызывающее в душе не попятную тоску.
Виктор К: Сергей Маркин пишет: И как в любом направлении любого искусства, есть произведения, которые заслуживают внимания и есть те, что нет. для того, что бы о чём то судить-рассуждать - нужно это знать. для того чтобы рассуждать предметно нужно знать предмет... Я ни в коем разе не защищаю не то ни другое направление искусства, но прежде чем говорить осуждаю нужно знать предмет. К примеру если бы у меня был выбор на какую выставку пойти - выставка импрессиониста или Выставка художников-передвижников - я бы пошёл на выставку художников-передвижников. Ну а если бы был выбор между этими последними и Айвазовским - я бы пошёл на Айвазовского.... Так же и смузыкой
о. Андрей: Виктор К пишет: К примеру если бы у меня был выбор на какую выставку пойти - выставка импрессиониста или Выставка художников-передвижников - я бы пошёл на выставку художников-передвижников. А если есть только импрессионисты? Или кубисты? Наверное лучше вообще не ходить
Сергей Маркин: Виктор К пишет: К примеру если бы у меня был выбор на какую выставку пойти - выставка импрессиониста или Выставка художников-передвижников - я бы пошёл на выставку художников-передвижников. А я бы на обе постарался попасть бы)) о. Андрей пишет: А если есть только импрессионисты? Или кубисты? Наверное лучше вообще не ходить Ну а что импрессионисты то? Я бы сходил. Я правда не особо сильно в них разбираюсь, но работы Моне и Ренуара мне нравятся. Вот на кубистов не пошел бы. Но их я вовсе не понимаю. Да и не знаю совсем.
Виктор К: о. Андрей я утрированно говорю, но может быть и пошёл... Да и в нынешнее время выбора полно - как в музыке, так и в из. искусстве...
Сергей Маркин: И давайте разговор про искусство в отдельную тему вынесем. А то отклонились от темы, обозначенной в заголовке.
полная версия страницы