Форум » Церковь и общество » Раскол как собственное явление вселенской церковной души » Ответить
Раскол как собственное явление вселенской церковной души
Море: Мысли вслух о расколе как таковом явлении Многие говорят о расколе, беря в ракурс только факт разделения, но никто не смотрит на это как на зарождение нового. Разве когда дитя отнимают от матери и видят как перевязывают пуповину, относят в отдельную люлечку говорят о том что мать раскололась ? Нет, никогда так не скажут, потому что знают общую суть происходящего. Мы грешные люди и если из общей картины можем видеть нечто смутно, в узком секторе, должны понимать что Господь видит общую картину. Церкви-матери. Древлеправославие рождено в муках, здесь нет спора. Но с этой позиции врачевание раскола это полное безумие. Когда делаються попытки уже подросшее дитя, имеющее собственный характер, лицо, которое уже само мать и окармливает своих чад возвратить в лоно своей матери. Или когда в лоне матери пытаються искусственным путем вырастить нечто подобное дитю (единоверие). Это не естественно. Церкви в своей совокупной разделенности это семья и Отец приводит чадо на вскармливание к той или иной матери-церкви. Меня вот упрекали что я рассматривал церковь как живой организм и ещё в соотношении к священному Писанию. Но когда Церковь рассматривают как неживой механизм и процессы в ней происходящие приравнивают к некой административной машине, никто не упрекает никого. Как буд то так и надо. Однако термин раскол можно применить и к живому организму и душе, но тогда вырисовываеться не очень приятная картина с точки зрения научной медицины, но с другой стороны становиться понятна общая ситуация и возможность ил отсутствие таковой его врачевания. А так же возможно составить некие прогнозы. Например: - Раскол в душе человека как правило бывает когда он достигает 30-40 лет (а когда наступил 1-й большой раскол церкви ?), возможно это момент образования Христианства или... Далее же в душе периодически наблюдаються рецидивы (мини расколы, дробление). С каждым рецидивом характер души становиться всё более иноческим по отношению к миру и в конечном итоге после множества рецидивов деление прекращаеться. То есть существует некая последняя стадия, после которой возможны два исхода: 1. Возвращение к целостности. 2. Полная смерть души. Однако наука в настоящее время не знает при каких условиях наступает первый или второй исход. Всё в руках Господа. А посему существует два подхода к рассмотрению периодического деления церкви: 1. Рождение самостоятельных членов семьи. 2. Болезнь.
Ответов - 55, стр:
1 2 All
Сергiй: Море, хорошая цитата. И кто у нас дружит с миром? Так и хочется сказать словами нашего великого писателя: – А поворотись-ка, сын! Экой ты смешной какой! Что это на вас за поповские подрясники? И эдак все ходят в академии? – Такими словами встретил старый Бульба двух сыновей своих, учившихся в киевской бурсе и приехавших домой к отцу. Ведь пока человека не увидишь, пока с ним не пообщаешься вблизи, пока он (образно говоря) не повернется, не покажет свой "поповский подрясник", судить о нем и его дружбе с миром никак нельзя. Есть у меня, тёзка, еще одна цитата, очень боюсь, что она может оказаться верной. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Исус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Исус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Матф.4:3-10)
Море: Сергiй пишет: Ведь пока человека не увидишь, пока с ним не пообщаешься вблизи, пока он (образно говоря) не повернется, не покажет свой "поповский подрясник", судить о нем и его дружбе с миром никак нельзя. Да, всё верно. Речь идет о том что высказывание Лао Цзы перекликаеться в какой то степени с приведенным высказыванием Апостола Иакова. Чуть чуть А вот твоя вторая (Матф.4:3-10)... я не понял к чему ты ее привел, не доходит до меня.. о.Евгений пишет: Вы вообще знаете о чем говорите? Вы знаете Буддизм, если да то какой школы, кто вас учил и откуда вы черпаете информацию? Около двух лет или более по продолжительности я изучал Дзэн Буддизм, а так же ознакамливался с трудами Чже Цонкапа (это наподобие святоотеческого придания) индо-тебетской школы Гелуг. В этот период жил в Санкт-Петербурге, посетил местную общину, там же купил литературу для изучения. И вот от ту да же ритуальный колокольчик - символ Будды. Простите Христа ради!
Jora: Море Наш форум - не место для фотографий бесовских колокольчиков. И ещё. Петрович к Вам обращался на "Вы", а вы ему "тычете" - нехорошо. О. Евгений, не закрыть ли эту тему?
Море: Jora пишет: И ещё. Петрович к Вам обращался на "Вы", а вы ему "тычете" - нехорошо. Когда меня поносят открыто ты молчишь, а тут заковырку узрел... Изыди сотона!
Прасковья: Море , и так из Ваших высказываний я поняла, что мы тут все люди плохие : гордые, жестокие, глупые, блудливые. А Вы, вот такой хороший, умеете читать писание, добрый, кроткий ангелочек. Итак, люди которые в вере: кто от рождения, кто уже много лет, люди опытные, не менее Вас читающие, молящиеся, постящиеся, ходящие в церковь, стремящиеся к спасению, боящиеся Бога- по Вашему разумению, люди глупые. А, Вы, еще вчерашний ведун-колдун, сегодня уже учитель, наставник, судья...Как такое могло случиться, с чем Вы это связываете? И еще, пред тем как читать писание, помолитесь Богу, что бы Он открыл Вам истинную суть. И прежде чем обличение примерять на других, в начале примерьте его на себя.
Море: Прасковья Вы извините меня Христа ради, но вы столько понапридумывали что мне даже ответить Вам не чего
Виктор К: отец Евгений!!! почему тема не закрыта? нужны эти перепалки? я даже предлагаю удалить эту тему, а относительно этого моря бреда - можно было бы в баню отправить
Море: Виктор К пишет: отец Евгений!!! почему тема не закрыта? нужны эти перепалки? я даже предлагаю удалить эту тему, а относительно этого моря бреда - можно было бы в баню отправить Некоторые, будучи склонны к раздражительности, не радят о врачевании и истреблении сей страсти; но сии жалкие не размышляют о сказанном: устремление ярости его падение ему (Сир 1, 22) (Иоанн Лествичник, Лествица: слово 8-е, строка 7)
Виктор К: Море дело в том, что в человеческом мире есть много сообществ объединённых одной верой, одним учением, писанием, преданием, своими правилами. Древлеправославие является также сообществом. что такое церковь? Церковь - общество верующих, объединённых одной верой, одним учением и т.д. видите ли древлеправославие имеет СВОЁ Учение, СВОИ правила и т.д. ВАМ было не однократно сказано - Ваши выводы не православны с позиции Церкви. Вы этого не приемлите и считаете, что Ваше мнение более православно чем мнение нашего действующего священнослужителя. я полагаю правильным вам просто принять как факт - ваши выводы и представления далеки от положений Церкви - нашей Единой Святой Соборной и Апостольской. И всё! не более и не менее... возможно, что вы сможете найти или создать другое сообщество где вам будут рады... Да и древлеправославные христиане вам будут рады но при одном условии - безоговорочном принятии выводов и правил этих вот древлеправославных христиан (нравятся их выводы вам или нет). что касается того, что вы указали о насилии - соглашусь с вами более чем - это насилие - но это насилие не над человеком а над его мыслями с которыми он должен расстаться (и это насилие над собой должны совершить ВЫ!). Если Вы принимаете Древлеправославие, как ИСТИННУЮ веру - всё остальное вы должны просто удалить и рассуждать только с позиции древлеправославия и так как попытались Вас научить отец Андрей и отец Евгений. По другому не получится... не получится быть с древлеправославными единым и умом и душой если вы будете мыслить иначе. да и зачем вам это... вы не хотите насилия над собой... повторюсь - есть в человеческом мире (но для древлеправославных - во внешнем мире - до которого нет ни дела ни желания думать) другие сообщества в которых Вам, возможно, будут несказанно рады, примут все ваши рассуждения в качестве аксиомы будут носить Вас на щите, как победителя и т.д. Но поверьте это не здесь... а в остальном мы такие какие есть - и опять же можете это принимать, можете это не принимать...
Море: Виктор, с преподобными отцами Андреем, Евгением и братом Сергием мы ведем беседу. Иногда может показаться что она несколько окрашена страстями. Касаемо Вашего замечания сказано: "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его" (Пс.10:5)
Прасковья: Море, Вы находитесь в ослепление, больше мне сказать Вам нечего. Я надеюсь, Вам хватит благоразумия, воздержаться, пока, от общения на форуме. Вы, еще в начале пути, Вам, надо учиться, а не учить.
о.Евгений: Виктор К пишет: отец Евгений!!! почему тема не закрыта? Хочется все же донести некоторые мысли, но вижу, что только хуже делается.
о. Андрей: Тема, конечно же, зашла в тупик, и закрыть ее, наверное, стоит. Однако удалять, на мой взгляд, ни в коем случае нельзя, поскольку немало людей ищущих, немало с похожими взглядами, а здесь многие из участников очень хорошо высказались, не сомневаюсь, что найдется немало еще людей, которым будет интересна и полезна имевшая место в этой теме дискуссия.
Виктор К: Море пишет: Иногда может показаться ???? мне всё равно до ваших бесед, я говорю о том, что читаю с вашей стороны
Море: Прасковья пишет: Море, Вы находитесь в ослепление, больше мне сказать Вам нечего. Я надеюсь, Вам хватит благоразумия, воздержаться, пока, от общения на форуме. Вы, еще в начале пути, Вам, надо учиться, а не учить. Прасковья, вы повторяетесь. И я никого не учу ибо учитель у нас один - Христос. о. Андрей пишет: Тема, конечно же, зашла в тупик, и закрыть ее, наверное, стоит. Согласен.
полная версия страницы