Форум » Христианская семья, быт и отдых » ВОСПИТАНИЕ-НАКАЗАНИЕ » Ответить
ВОСПИТАНИЕ-НАКАЗАНИЕ
Виктор К: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ! "Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное" (Мф. 19, 14). прошу всех поучаствовать в дискуссии на эту тему и высказать свои определения: 1. понятия "воспитание" 2 понятия "наказание" оба понятия должны быть определены с христианской точки зрения, но применительно к сегодняшнему дню. Спаси всех христос за труды.
Ответов - 74, стр:
1 2 All
Виктор К: я говорю не о том, что может быть, а о том, что есть
Виктор К: Ardalyon пишет: В самой идее ЮЮ ничего дурного нет. ну хорошо, допустим но приведите мне хотя бы один международный акт, национальный (российский) или просто нормативный акт ведомственный, которыми пользуются органы ЮЮ и который бы положительно характеризовал ЮЮ
Виктор К: странный у Вас ход мысли Сравнение более чем странное дело в том, что те кто говорят о пиратстве - МВД и другие структуры, их сотрудники засатую имеют долю от пиратских дисков, от сюда и не исполнение закона.
Виктор К: Ardalyon пишет: В самой идее ЮЮ ничего дурного нет. Опишите пожалуйста эту идею
Виктор К: ТАК ПРОСТО - ОЗНАКОМЬТЕСЬ - ИНТЕРЕСНО http://demographia.ru/articles_N/index.html?idR=57&idArt=1704
Виктор К: http://juvenaljustice.ru/index.php/news/213-provalyuvenalnoiyusticiinaukraine
Ardalyon: Виктор К пишет: я говорю не о том, что может быть, а о том, что есть да? и что же есть кроме законопроекта и домыслов по его использованию? Пример Украины не приводить - там как раз дело в правоприменении. Виктор К пишет: странный у Вас ход мысли Отчего же? Мой ход мысли прост как палка - бояться нужно не бумажки, а того, кто вламывается в твой дом. Виктор К пишет: Сравнение более чем странное сравнение иллюстрирует разницу в законах и их исполнении. Виктор К пишет: дело в том, что те кто говорят о пиратстве - МВД и другие структуры, их сотрудники засатую имеют долю от пиратских дисков, от сюда и не исполнение закона. ДА ну?! Не может быть?! Только дела инспирируют не МВД, а майкрософт, адоб и их юр. службы. А штука при всей прозрачности обвинения все одно - не работает! Так и тут - никто родителями тюрьмы наполнять не станет и обратно смертную казнь вводить за порку ребенка. А про ужасы ЮЮ - понимая что векипедия не очень надежный источник, но все же - Ювена́льная юсти́ция (от лат. juvenalis — юный и юстиция) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними, а также государственных и негосударственных структур, проводящих контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка Таким образом - это вообще система юстиции по несовершеннолетним, которая, таки да, должна быть в любой стране. Ибо уголовное и административное право на оных детей распространения по понятным причинам не имеет.
Ardalyon: Виктор К пишет: АК ПРОСТО - ОЗНАКОМЬТЕСЬ - ИНТЕРЕСНО ознакомился... и - ничего. Вообще! Финн про борьбу против РПЦ сильно загнул - я очень удивился. А про о. Димитрия я ж просил не поминать - там про другое... И оба случая, как я и говорил - это чистая политика, где Ювенальная Юстиция лишь инструмент для того или иного давления в одном случае на неугодного попа, в другом - на представителей диаспоры. Для этого можно было с тем же успехом использовать налоговое законодательство, уголовное или любое другое на выбор - это просто продавливание политических решений.
Виктор К: http://www.novayagazeta.ru/data/2009/086/17.html http://www.prokazan.ru/people_news/4814.html http://it2b-forum.ru/index.php?showtopic=12559
Виктор К: http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/ageev.shtml
Виктор К: http://slil.ru/29342980
Виктор К: http://www.russiaprolife.ru/content/vladimir-potiha-yuvenalnaya-yusticiya-i-postabortnyy-sindrom
Виктор К: http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/47711/
Виктор К: http://news.km.ru/esli_bednyj_otbiraem_detej/comments
Виктор К: в заключение. ... вспомнилась песня в которой есть такие слова: "... я хочу, что бы жили лебеди..."
Ardalyon: ну и опять-таки все ето политика, политика, политика... борьба с конкретными неугодными... и модная тема... -ето про сегодня. То, что и до нынешней ЮЮ родителей лишали родительских прав - сколько угодно, в т.ч. и по надуманным обвинениям. Про будущую новую прям таки ГЕСТАПО - это все слова неких людей которым можно верить, а можно и нет. Пока никаких новых служб не создано, новых кадров не набирают и т.п. По ситуации в школе - ну, со школой у нас вообще беда благодаря нынешнему законотворчеству, но, опять таки - беда отложенная. т.к. закон о хоз.деятельности пока до исполнения не дошел. А потом -"кадры решают все" - как говаривал классик. А люди все те же.
Виктор К: Ardalyon пишет: да? и что же есть кроме законопроекта и домыслов по его использованию? есть Конвенция, которая в соответствии со ст. 15 Конституции РФ является составной частью законодательства России. Есть обязательсва Российского Правительства принять закон и ввести ювеналку, а кадры??? думаю, что с этим проблем не будет - кушать хочется всем - вот иработать туда пойдут все. Ладно простите за высказанное мнение, может быть слишком навязчиво, но всё же с надеждой - предупреждены, значит вооружены. а с другой стороны.... вот сижу я и думаю - а оно мне надо??? думаю, на сем и закончу. ще раз - простите...
Виктор К: диалог вести - пожалуйста, а спорить - уж увольте - наспорился вдоволь. Простите. только вот пять минут назад с судьёй по телефону говорил - спорил, завтра касацию писать....
о. Андрей: А споры и не нужны, но вот знать, как можно от произвола рядовых исполнителей защититься все же следует. У нас в разных структурах произвол бывает, а значит хорошо бы иметь хотя б общие представления о возможных подвохах.
Виктор К: о. Андрей благодарю отче - первый здравый взгляд на ситуацию за сегодня. Спаси тя Христос, отче!
Ardalyon: Виктор К пишет: диалог вести - пожалуйста, а спорить - уж увольте - наспорился вдоволь. Совершенно верное замечание! Согласен! Точки зрения высказаны - далее - хождение по кругу... Однако жаль, что никаких конкретных предложений и мер борьбы с возможной угрозой так и не появилось, несмотря на обилие словес и ссылок
Виктор К: о. Андрей пишет: в разных структурах произвол бывает вот и я о том же именно о произволе чиновников, которые зачастую просто выслуживаются или по чьей то настоятельной просьбе или рекомендации - "присматриваются". о. Андрей пишет: знать, как можно от произвола рядовых исполнителей защититься все же следует хорошо бы иметь хотя б общие представления о возможных подвохах что касается вопроса по прививкам - у тебя отче, что касается других вопросов в разработке ещё недельку...
о. Андрей: Виктор К пишет: именно о произволе чиновников, которые зачастую просто выслуживаются или по чьей то настоятельной просьбе или рекомендации - "присматриваются". А поскольку у каждой структуры своя специфика работы и свои индивидуальные методы произвола, то зная законодательство, касающееся этих структур, я полагаю, что выпады с их стороны вполне можно прогнозировать. Виктор К пишет: что касается вопроса по прививкам - у тебя отче, что касается других вопросов в разработке ещё недельку... Да, я читал, жду продолжения
брат Александр: Виктор К пишет: прошу всех поучаствовать в дискуссии на эту тему и высказать свои определения: 1. понятия "воспитание" 2 понятия "наказание" оба понятия должны быть определены с христианской точки зрения, но применительно к сегодняшнему дню. воспитание питание души ребёнка здравой пищей и словесами... наказание от слова наказ т.е. правое вразумление... применительно к сегоднешниму дню это к сожалению не так и если мы не возвернёмся к первоначальному смыслу этих понятий то крах и деградация... что мы и лицезреем... по большому счёту надо во первых воспитывать и наказывать родителей которые не в понимании чем питать и какой наказ давать поскольку не научены не напитаны из чистых родников веры , духовности и здравых словес....а у не зашоренных детей можно очень многому поучиться и Христос говорил если не будете как дети не войдёте......так думаю...
Людмила: http://www.3rm.info/publications/4842-my-eshhe-zhivy-no-nas-uzhe-net.html
Виктор К: Как была бы я теперь благодарна тому, кто вырвал бы у меня из рук сигарету, кто отстегал бы меня кра пивой по заднему месту, когда меня еще возможно было спасти, вытянуть «из-под танка». очень удобная позиция - виноваты все кроме меня - меня во время не отстегали и т.д. Я уверен, что каждому из тех, кто мог подписаться под этим "письмом" не однократно говорилось и о вреде курения и о вреде остального.... Однако - результат на лицо.... А теперь оказывается... их стегать надо было.... А тогда попробуй ... даже скажи что-нибудь - будешь злейшим врагом. Конечно доля правды есть в этом сочинении - но только доля.. Да и безучастность родных она зачастую только видимая - на самом деле это не безучастность - а неумение воспитать - отсутствие веры. Ребёнок он же воспитывается по тому что видит в семье - а если в семье так - то...
Людмила: А я согласна с девочкой: бросили мы это поколение "под танки"... Я и те, кто старше меня. Прости, Господи! Ты-то, Виктор, молод еще.
Виктор К: Людмила ну так я как раз к этому поколению и отношусь. как говорится молодёжь лихих 90-х самое то - алкоголь, наркота... проституция - у меня в школе в классе их было - 3-е или 3-и .. Так что вот судите сами - поэтому я говорю именно от имени этой самой молодёжи, которая - где то там - под танками , да? кто хотел, тот, простите - бухал, курил и т.д.... а что касается васпитания - так - воспитывали в школе всех одинаково.
Людмила: Виктор К пишет: так я как раз к этому поколению и отношусь. Голубь, девочке-то всего 18!
Виктор К: Людмила ааааааааааа она типа не знала - курить - здоровью вредить и т.д. Бедная девочка - какие плохие папы мамы... учителя.
Людмила: Не "аакай"! Прекрасно слышу и разумею. И в вопросах воспитания опыт есть: и положительный, и отрицательный. Потому и каюсь: простите нас, дети!
Виктор К: Людмила она конечно же не знала и о том, что есть Церковь, Евангелие... здесь на земле можно рассуждать - но вот мне интересно, оправдается ли она этими словами на Суде?! я бы тоже мог обвинить своих родителей - вот они меня с детства не крестили... основам Православия не научили... Может быть мои слова звучат СЛИШКОМ резко... Но ведь в словах этого "ребёнка" нет и тени покаяния, нет желания исправиться - есть только обвинения и саможаление - какая я несчастная...
Ardalyon: Людмила , а мне текст понравился! Хорошее письмо! Виктор К - зря ты так на него ополчился! Этот текств в жанре военных плакатов "ЗА что?" Помните был такой с матерью и ребенком. на который направлен штык со свастикой? ЭТО хорошо работает как агитация. Другой вопрос - она обращена к то к родителям, то к растлителям, то к - то есть с адресностью плоховато. В таких текстах нужно быть конкретнее и бить именно на родительские чувства. С растлителями все одно - не о чем договариваться. С другой стороны - тема преступных государственных программ в области растления детей уже говорена - переговорена... А воз, собственно, и ныне там. С другой стороны - говорят уже лет 10, как бы не больше - а вот и первые "ягодки" поспели. Да и первые ли? У нас в стране уже которое по счету поколение потерянное?...
Виктор К: Ardalyon да не на него я - а на подтекст - вот ты видишь его. Это хорошо. А читающие в основной массе воспринимают его именно не как агитку, а как реальное письмо!!! мне "понравилось"! желание автора - поделиться своей болезнью... То есть автор не призывает таких же и своих родителей обратиться к Богу, к Церкви - а делиться - мстить, а вот как ты говоришь: Ardalyon пишет: она обращена то к родителям, то к растлителям, то к - то есть с адресностью плоховато. В таких текстах нужно быть конкретнее и бить именно на родительские чувства. С растлителями все одно - не о чем договариваться. с этим я полностью согласен Ardalyon пишет: У нас в стране уже которое по счету поколение потерянное?...
полная версия страницы